Đại tướng Võ Nguyên Giáp

Em có ý này: Bác seri_v nếu phân tích những tư liệu theo chủ đề cụ thể hơn, (ví dụ chủ đề về hậu cần, về chuyển cách đánh, về chính trường Pháp 53-54, v.v....) thì sẽ tập trung hơn, bọn em có phản biện gì thì cũng có nhiều cái để nói hơn.
Bác xem xét ạ.

Thế chiến thuật của ta ở ĐBP là chiến thuật gì? Biển người, hay đánh nhanh thắng nhanh?

Đại loại trích dẫn một câu từ phía đối lập thì nó thế này:
"...trong toàn bộ giai đoạn chiến tranh, một chiến thuật cơ bản của VC là chiến thuật biển người.....Nhưng do thực tế ko có đủ quân số (*nói cách khác là thường ít quân hơn đối phương - v*) nên VC rất hiếm khi sử dụng chiến thuật này..."

@ tuan: Từ đầu tới giờ tôi hơi bị cuốn theo MDB nên lao vào vụ tầm chương trích cú này. Các bác cứ chủ động áp đặt lối chơi khác nếu đủ đạn tôi tham chiến ngay. Tôi thử đổi tông phát triển ý của các bác chiangshan và viser xem sao.
Nếu có bác nào là dân chuyên nghiệp định nghĩa từ SGK để anh em mở mang thêm. Tôi hiểu hai loại này là chiến thuật trong chiến thuật
(1) Đánh nhanh thắng nhanh đúng theo nghĩa đen là xác định trọng tâm có tính sống còn của hệ thống phòng ngự; tiến hành đột phá quyết liệt trong thời gian ngắn còn chiến thuật biển người là chiến thuật tấn công bằng ưu thế tuyệt đối về binh lực. Chuyên gia TQ thời 9 năm nói tỷ lệ này là 6 hoặc thậm chí 9:1.
(2) Trong đánh nhanh thắng nhanh có thể chọn chiến thuật biển người hoặc không tùy thuộc vào quan điểm và sức mạnh hỏa lực của bên tấn công và ngược lại tấn công biển người vẫn có thể được coi là lựa chọn chiến thuật độc lập trong đánh trắc tiến trắc.
Tôi xin lấy ví dụ về DBP và một số trận khác:
Theo cách đánh thứ nhất tham mưu VM xác định trung tâm chỉ huy của de Catries là mục tiêu có ý nghĩa quyết định vì vậy dùng cách đánh nhanh thắng nhanh tức là dùng toàn bộ lực lượng tấn công của 308, 312 và 316 với trung đoàn 57 của 304 kiềm chế Hồng Cúm để đột phá vào tung thâm. Với chiến thuật này tuy diện đột phá rất rộng, 308 hướng Tây, 312 hướng Đông Bắc và 316 hướng Đông, nhưng các hướng không đặt vấn đề phải tiêu diệt toàn bộ các mục tiêu vòng ngoài và trên đường đi. Đích đến là hầm de Catries trong 2 ngày 3 đêm. Vậy có thể coi VM sẽ áp dụng chiến thuật biển người. Ví dụ nếu xét độc lập hướng của 308, lực lượng 12 tiểu đoàn sẽ tập trung đột phá qua các lớp phòng ngự gồm các điểm từ 1 đại đội tới 1 tiểu đoàn đối phương.
Ví dụ 2: khi chuyển đổi sang đánh trắc tiến trắc để tiêu diệt Him Lam và Độc Lập có thể coi VM đã dùng chiến thuật biển người. Tại Him Lam, 312 dùng 2 trung đoàn và tại Độc lập 308 cũng dùng 2 trung đoàn để tiêu diệt cứ điểm 1 tiểu đoàn. Tỷ lệ ít nhất là 6:1. Tuy nhiên, có một điều phải lưu ý thêm rằng trong hai trận này VM có ưu thế tuyệt đối về pháo như vậy chiến thuật biển người được tướng Giáp sử dụng không phải là giải pháp chiến thuật nhằm bù đắp thua sút về hỏa lực.
Ví dụ 3: Trong chiến dịch Trần Hưng Đạo tại Vĩnh Yên đầu năm 1951. VM cũng dùng chiến thuật biển người. Các trung đoàn của 308 và 312 tấn công vào các vị trị chốt 1 đại đội của de Lattre. Tuy nhiên, khác với Him Lam và Độc Lập sau này, de Lattre có ưu thế tuyệt đối về pháo binh và không quân. Pháo 105 và bom Napan đã chặn đứng cái gọi là biển người của tướng Giáp trên các dãy đồi bắc Vĩnh Yên.
Về chiến thuật đánh nhanh thắng nhanh ta có thể nhắc tới Napoleon. Nguyên tắc tác chiến của ông là cơ động và tập trung. Cơ động giúp các binh đoàn Pháp thường chiếm ưu thế về không gian và thời gian so với đối phương. Từ những ngày đầu, khi chứng kiến Napoleon cơ động trong chiến dịch Ý lần thứ 1, chính Suvorov đã phải nói "đã đến lúc phải dừng gã này lại". Tập trung phản ánh nguyên tắc và khả năng chọn mục tiêu đột phá. Napoleon thường tiến hành các đòn nghi binh ở hai cánh rồi bất ngờ tung mũi đột kích bất ngờ với khả năng cơ động của kỵ binh, sự tập trung và chính xác cao của pháo binh.

Em nghĩ là bác hiểu hơi sai về chiến thuật biển người. Thực ra tập trung tuyệt đối về binh lực chưa phải là biển người luôn mà nói còn phụ thuộc đến nhiều yếu tố khác. Trước đây box KTQS đã có 1 topic về đề tài này: http://www10.ttvnol.com/quansu/832459/trang-3.ttvn
Theo em được biết thì những trận đánh sử dụng chiến thuật biển người tiêu biểu của VM là ở Đông Khê lần 2, Vĩnh Yên và Nà Sản, chủ yếu là đánh địch phòng ngự lâm thời. Còn ở ĐBP hình thức phòng ngự của Pháp quy mô hơn rất nhiều, nên cách đánh cũng phải khác đi.
Đánh nhanh thắng nhanh (hồi trước bác nào dịch là chiến thuật moi tim ấy nhỉ), theo em có thể coi là 1 phiên bản của Blitzkrieg ...không có tăng.

Từ trước tới nay tôi vẫn hiểu chiến thuật biển người là một offensive tactic hẳn hoi chứ không đơn giản là cách nướng quân. Tuy nhiên đúng là nếu chiếu theo ref. của bác thì coi một số trận ở DBP dùng chiến thuật này thì có lẽ không chính xác thật. Ngay cả ở trận Vĩnh Yên việc áp dụng thuật ngữ này theo tôi có lẽ ít nhiều cũng hơi khiên cưỡng vì hình thái ban đầu của trận này là đánh điểm diệt viện. Việc hình thành các trận địa phòng ngự lâm thời phản ánh sức mạnh của lực lượng phản kích Pháp trên địa hình trung du. Tuy nhiên, cũng không thể đánh giá thấp chiến thuật này được vì de Lattre đã phải huy động đến những binh đoàn cơ động dự bị cuối cùng kết hợp với toàn bộ máy bay ném bom tại Đông Dương.
Trong các sách tây mà tôi đã đọc họ đánh đồng khá hời hợt chiến thuật tấn công của VM vào khái niệm "human wave" nên ít nhiều cũng gây nhâm lẫn.
Ở DBP nếu nhìn qua hình thái phòng ngự của các cứ điểm thì có vẻ phương án đánh nhanh thắng nhanh là khả thi. Các cứ điểm tuy gần nhau nhưng lại khá độc lập, tưởng tượng chúng như các ốc đảo. Khả năng chi viện hỏa lực mà đặc biệt là chi viện lực lượng rất kém. Tuy nhiên cái khó cho VM nằm ở một số yếu tố sau:
(1) Lực lượng phản kích gồm các tiểu đoàn lính dù và xe tăng;
(2) Bom Napan và các loại hỏa lực không quân Pháp;
(3) Không vô hiệu hóa được sân bay nên khó chặn được khả năng tăng viện hàng loạt;
(4) Theo lời khuyên của cố vấn Mỹ từ kinh nghiệm chống các đợt tấn công ồ ạt của đối phương de Catries được trang bị hai khẩu phòng không 4 nòng "quart-fifties".

to bác Serie_v: Nhân tiện anh em đang nói tới chiến thuật biển người. Ta bàn về chủ đề đầu tiên: Chiến thuật sử dụng ở ĐBP có phải là chiến thuật biển người? hay không nhé.
Ý kiến của em: Đồng tình với Chiangshan Không phải cứ tập trung ưu thế về binh lực thì gọi là biển người.
Ví dụ tại Him Lam, thật khó để gọi đây là biển người. Lý do:
1. Tuy tấn công là hai trung đoàn (thiếu), nhưng lực lượng tấn công trực tiếp chỉ là 3 tiểu đoàn (khoảng dưới 1200 người), một tiểu đoàn làm nhiệm vụ chặn viện của địch, một tiểu đoàn dự bị (không dùng đến). Lực lượng của Pháp gồm 4 đại đội và HQ (khoảng hơn 500 người). Như vậy về nhân lực không chênh lệch nhiều.
2. Him Lam là cứ điểm kiên cố nhất ĐBP, với hàng rào dày từ 50 đến 200m. VM đào hào vào đến tận chân rào và dùng các "cửa mở" (rộng 2 đến 4m và dài tùy vào lớp rào) để đột phá. Chứ không sử dụng khái niệm diện đột phá.
Từ 1 và 2. Có thể kết luận: Chiếu theo những đặc điểm chiến thuật, đây không phải là dùng biển người. Thực tế, đây là chiến thuật công kiên.
Về vấn đề hỏa lực: Hỏa tại chỗ của VM tính về số lượng là nhiều hơn. Nhưng số lượng đạn bắn ra thì là chuyện khác. Trong đêm diễn ra trận đánh này, pháo Pháp đã bắn 5000 quả 105mm, 1000 quả 155mm. Trong khi VM đã bắn một con số khủng khiếp so với cách tấn công trước đây của VM là 2000 quả 105mm. Trong đó vài trăm (hình như là 200 quả) còn lại là bắn vào các mục tiêu khác ở Mường Thanh và Hồng Cúm. Như vậy, VM cũng không có ưu thế về pháo binh.
PS: Em muốn tìm hiểu về tình hình chính trường Pháp, quan hệ Pháp - Mỹ trong giai đoạn 52-54 (trước ĐBP) và trong thời gian trận đánh. Mong bác Serie_v có bài về đề tài này.

Em viết thiếu 1 tí, thực ra gọi là VM dùng "biển người" ở Vĩnh Yên chỉ có trong mấy ngày cuối khi ta mất khu núi Đanh và phải phản kích tái chiếm. Còn trong đợt 1 các trận hạ đồn đều được đánh theo đúng bài bản của chiến thuật công kiên.
Cái khó của VM theo em còn có 1điều quan trọng nữa là pháo binh 105mm chỉ mang theo đúng cơ số đạn do TQ viện trợ (~3600 quả). Vào thời điểm ấy người ta nghĩ là quá nhiều cho ĐBP, nhưng thực tế sau này đã chứng minh nó chả thấm vào đâu.

Nói chung luận về vụ biển người nó dễ lan man lắm vì các tác giả hay dùng chữ ''biển người'' ít khi là người nghiên cứu chiến thuật quân sự. Các tài liệu nghiên cứu nghiêm túc của phương Tây ít dùng từ này, mà họ hay nói tới ''mass infantry attack'' như là một chiến thuật bằng vai phải vế với các chiến thuật khác, hoàn toàn không có ý dè bỉu kiểu ''cuồng tín'' hay ''coi rẻ mạng người'' v.v ''Biển người'' là một thuật ngữ kiểu tường thuật hơn là một khái niệm khoa học quân sự được định nghĩa đầy đủ và rạch ròi.

 
Cứ lấy nhiều đánh ít là "biển người" ,vậy trận Basra quân Anh, Mỹ vài chục ngàn đánh đám du kích i rắc vài ngàn tức là quân Anh ,Mỹ dùng "biển người" ,..... thể tả.
 

được ptlinh sửa chữa / chuyển vào 20:43 ngày 30/10/2008