1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Dám gọi ta bằng Ngài

Chủ đề trong 'Tiếng Việt' bởi thaihonganh, 19/12/2002.

  1. 0 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 0)
  1. thaihonganh

    thaihonganh Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    19/10/2002
    Bài viết:
    465
    Đã được thích:
    0
    Dám gọi ta bằng Ngài

    VAMA Hiệp hội các nhà sản xuất ôtô Việt Nam

    Kính gửi: Ngài Thủ tướng Phan Văn Khải
    Ngài Phó thủ tướng ***************
    Đồng kính gửi:
    Ngài Đoàn Mạnh Giao, Bộ trưởng, Chủ nhiệm Văn phòng Chính phủ
    Ngài Nguyễn Sinh Hùng, Bộ trưởng Bộ Tài chính
    Ngài Võ Hồng Phúc, Bộ trưởng Bộ Kế hoạch và Đầu tư
    Ngài Hoàng Trung Hải, Bộ trưởng Bộ Công nghiệp
    Ngài Nguyễn Văn Ninh, Tổng cục trưởng Tổng cục thuế
    V/V: Tăng thuế nhập khẩu linh kiện CKD theo Quyết định số 146/2002/QD/BTC của Bộ Tài chính
    Thưa Ngài Thủ tướng và Ngài Phó thủ tướng,
    Trước hết, Hiệp hội các nhà sản xuất ôtô Việt Nam (VAMA) xin gửi tới Ngài Thủ tướng và Ngài Phó thủ tướng lời chào trân trọng và xin bày tỏ lòng biết ơn chân thành tới các ngài đã dành nhiều sự quan tâm và ủng hộ tích cực đối với sự phát triển của ngành công nghiệp ôtô Việt Nam nói chung và của các thành viên của VAMA nói riêng.
    ??

    Để các Ngài tham khảo, sau đây chúng tôi xin trình bày cụ thể hơn về hiện trạng của ngành công nghiệp ôtô Việt Nam và các chính sách có liên quan của Chính phủ:
    ?.....

    Xin chân thành cảm ơn các Ngài đã chú ý lắng nghe nguyện vọng của chúng tôi và mong sớm nhận được phúc đáp của Chính phủ.

    Kính thư,
    Lãnh đạo của tất cả 11 thành viên của VAMA ký tên


    Trên đây là một vài đoạn trích từ văn bản kiến nghị của hiệp hội các nhà sản xuất ôtô Việt Nam vừa gửi lên Thủ tướng Chính phủ, các bộ ngành liên quan hôm thứ ba 17/12/2002 để đề nghị hủy bỏ Quyết định tăng thuế nhập khẩu linh kiện CKD từ 1/1/2003 của Bộ Tài chính. Nếu các bác muốn đọc toàn bộ văn bản ấy thì vào đây:

    http://vnexpress.net/Vietnam/Kinh-doanh/2002/12/3B9C37AB/
  2. thaihonganh

    thaihonganh Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    19/10/2002
    Bài viết:
    465
    Đã được thích:
    0
    Khi đọc văn bản trên, tự nhiên tôi nhớ đến một câu chuyện lịch sử cách đây hơn 200 năm ở Thăng Long (tức Hà Nội ngày nay). Khi vua Quang Trung đem đại binh ra dẹp loạn ở Bắc Hà, quân sĩ của ông đã vô ý làm hư hỏng một số bia tiến sĩ ở Văn Miếu. Dân chúng quanh vùng thấy vậy rất lo lắng (và có thể rất bực tức) đã nhờ một ông thầy đồ nào đó viết một tờ sớ dâng lên vua Quang Trung báo cáo sự việc mong ông giải quyết. Trong tờ sớ, người ta gọi vua Quang Trung bằng ?oNgài?. Xét về lý, đây là một điều phạm thượng, vì đại từ ?ongài? không thể dùng để gọi một vị vua, chỉ dùng cho những người ở dưới vua. Chính vua Quang Trung cũng không thích bị người ta gọi như thế nhưng ông đã độ lượng chỉ trách nhẹ người đại diện dân làng viết tờ sớ ấy mà thôi. Giả sử người ta gọi một vị tể tướng bằng ?ongài? thì không có gì sai cả.
    Chức thủ tướng mà ông Phan Văn Khải đang nắm giữ có thể tạm gọi là tương đương với chức tể tướng thời phong kiến. Tuy nhiên gọi ông bằng ?ongài thủ tướng? nghe có vẻ không hợp ?othời trang? và thời thế. Kể từ khi vua Bảo Đại trở thành công dân Vĩnh Thụy bình đẳng với mọi người Việt Nam khác thì từ ?ongài? không còn được dùng trong chính phủ nữa. Trước năm 1975, ở miền Nam, không ai gọi những người nắm các chức vụ trong chính phủ Việt Nam Cộng Hòa bằng ?ongài? cả. Người ta (nhân dân miền Nam) chỉ gọi rất đơn giản như: tổng thống Nguyễn Văn Thiệu, thủ tướng Trần Thiện Khiêm, bộ trưởng Trần Văn Lắm?Ở miền Bắc, người ta cũng không gọi ai bằng ?ongài?; thông thường thì họ thêm từ ?ođồng chí? trước chức vụ người đó nắm giữ như: đồng chí tổng bí thư Lê Duẩn, đồng chí thủ tướng Phạm Văn Đồng?Nói tóm lại, kể từ năm 1945 đến những năm gần đây, không ai dùng từ ?ongài? để gọi những người làm việc trong chính phủ. Bởi lẽ, trên cả hai miền trước năm 1975, và cả nước sau 1975, giới lãnh đạo chính quyền luôn luôn tuyên bố chính phủ của họ là do dân và vì dân. Hơn nữa, ở miền Bắc còn có câu ?ocán bộ là đầy tớ của nhân dân?; ai lại gọi ?ođầy tớ? bằng ?ongài?? Chính phủ Việt Nam bây giờ không phải là một chính phủ cai trị nhân dân như thời thực dân phong kiến. Gọi các vị cấp cao trong chính quyền bằng ?ongài? chả khác gì nói móc họ là những tên ?oquan lại phong kiến? hiện đại?
    Trong văn bản trên, tại sao không viết đơn giản:
    Kính gửi: Thủ tướng Phan Văn Khải
    Phó thủ tướng ***************
    Đồng kính gửi:
    Bộ trưởng, Chủ nhiệm Văn phòng Chính phủ Đoàn Mạnh Giao
    Bộ trưởng Bộ Tài chính Nguyễn Sinh Hùng
    Bộ trưởng Bộ Kế hoạch và Đầu tư Võ Hồng Phúc
    Bộ trưởng Bộ Công nghiệp Hoàng Trung Hải
    Tổng cục trưởng Tổng cục thuế Nguyễn Văn Ninh

    Nếu viết như thế thì có gì là thất lễ? Lâu nay chúng ta vẫn gọi Bác Hồ là ?oChủ tịch Hồ Chí Minh? mà có thêm chữ ?ongài? ở đằng trước đâu?
    Tôi nghĩ mấy ông thương gia này chơi thâm. Thấy nhà nước đòi tăng thuế nhập cảng làm ảnh hưởng xấu đến chuyện làm ăn của họ, bực tức nhưng không thể làm gì được, nên khi viết bản kiến nghị cũng bắt chước người xưa, gọi ?ongười ta? bằng ?ongài? cho bỏ ghét!
    Mà hình như ?ongười ta? cũng thích được gọi như thế thì phải; tôi chả nghe thấy ?ongười ta? ý kiến gì cả (về chuyện xưng hô).
    THÁI HỒNG ANH.
  3. Pope

    Pope Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    19/03/2002
    Bài viết:
    69
    Đã được thích:
    0
    Nói thật là tôi cứ thấy việc gọi người VN là "ngài" nó cứ như thế nào ý. Hay là vì tôi quen với việc nghe trong các phim nước ngoài dịch ra tiếng Việt, người ta gọi nhau là "ngài" (sir).
    Hoàn toàn đồng ý với bác Thaihonganh, dùng Thủ tướng.....là được rồi.

    Mọi người đều muốn lên Thiên đường , nhưng không ai muốn chết.

  4. traucau

    traucau Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    14/06/2002
    Bài viết:
    232
    Đã được thích:
    0
    Bác Thaihonganh có dẫn viện chuyện từ thời Ngài Hoàng đế Quang Trung, người ta không dùng từ "Ngài" để gọi các ông lớn. Theo tôi biết thì từ "Ngài" có nghĩa là "Người" và cho đến nay người Nghệ An vẫn dùng từ "Ngài" để chỉ người. Có lẽ Ngài Hoàng đế Quang Trung Anh hùng đọc tờ sớ đó và cho rằng muôn dân gọi ta bằng "Ngài" sẽ làm giảm uy phong của một vị vua, cho nên Ngài mới có ý trách như vậy (Vì Vua là con trời mà, đâu có phải là người thường). Đấy là tôi võ đoán thế.
    Thời nay, cho dù cách xưng hô đã thay đổi rất nhiều và hình như từ "Ngài" được nhiều người hiểu thêm vài ý nghĩa nữa là sự quý phái, sang trọng hơn (ấy là tôi lại võ đoán vậy). Tôi thì lại trộm nghĩ là từ "Ngài" có nhiều tính người hơn khi dùng để gọi các ông lớn. Chả biết các vị quan chức hiểu thế nào về cái từ "Ngài" này khi đọc sớ của doanh nghiệp, không chừng các ngài lại hiểu giống như tôi thì tôi phải lấy làm thẹn lắm ạ. Thôi thì các ngài đã không trách móc gì thì cứ xem như là nên dùng "Ngài" để gọi các ngài ấy, cũng là cái sự "Lời nói chả mất tiền mua..."
    Theo chân bác Thaihonganh qua bên đây chơi rồi hôm nay lại được chút vui. Vậy là từ nay tôi đã tìm ra được một đại từ xưng hô rất giàu tình người để thay cho "đồng chí" trong diễn đàn này rồi, thích thú !
    Một vài người trong chúng ta có cái đầu nhỏ hơn cái dạ dày của chính mình !
    TrauCau
  5. Terminator3

    Terminator3 Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    01/07/2002
    Bài viết:
    3.174
    Đã được thích:
    0
    "Ngài" Traucau thân mến, rất vui mừng đón tiếp "ngài" qua box Tiếng Việt chơi. Hy vọng "ngài" sẽ đóng góp cho bản box những bài viết đặc sắc và có giá trị.

    :: Terminator ::

  6. thaihonganh

    thaihonganh Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    19/10/2002
    Bài viết:
    465
    Đã được thích:
    0
    Hân hạnh chào đón bác ghé thăm Tiếng Việt! (Chà , tôi chỉ muốn nói với bác "Welcome to Tieng Viet!" mà sao cái tiếng Việt của tôi nó dài dòng quá!) Làng Tiếng Việt này yên tĩnh hơn bên Thảo Luận nhiều, mong bác ở lại đây chơi lâu lâu, làm quen với anh chị em ở đây (cũng chả nhiều lắm!). Bác Giáo Hoàng biết được bác đã theo tôi về đây chơi chắc bác Giáo Hoàng vui lắm.
    Cả hai từ "ngài" và "đồng chí" tôi đều không thích. Tôi thấy thời bây giờ dùng từ "ngài" (ở ngoài xã hội, chớ không phải trên diễn đàn này) tôi thấy có vẻ khôi hài; còn từ "đồng chí" dù dùng bất cứ ở đâu cũng gây cho tôi cảm giác khó chịu. Sở dĩ bây giờ nhiều người thích dùng (và được gọi bằng) từ NGÀI vì từ ĐỒNG CHÍ dùng lâu rồi bây giờ trở nên nhàm chán. Hơn nữa, lâu nay nhiều "đồng chí" đã đối xử những "đồng chí" của mình như kẻ thù nên từ ĐỒNG CHÍ không còn sự trong sáng của ý nghĩa ban đầu.
    Nếu phải chọn một trong hai từ, tôi thích được gọi bằng NGÀI hơn.
    THÁI HỒNG ANH.
  7. traucau

    traucau Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    14/06/2002
    Bài viết:
    232
    Đã được thích:
    0
    Mấy bữa trước tôi có đọc một đoạn chữ trên một miếng giấy gói xôi có cả số trang, có lẽ là bà cụ bán xôi lấy từ một cuốn sách hay tạp chí gì đó. Tôi cũng không để ý nội dung nhưng lại vấn vương mấy bữa nay một chữ này : "kim chỉ nam", hình như câu văn viết thế này : "...Triết học Mác-Lênin và tư tưởng Hồ Chí Minh là kim chỉ nam cho...". Vâng, đại loại thế.
    Cho đến hôm nay thì tôi vẫn chưa cắt nghĩa được tại sao lại là "kim chỉ nam". Đọc chữ này tôi liên tưởng tới ngay cái la-bàn, nhưng kim của la-bàn thì hình như chỉ có xu hướng xoay về hướng Bắc. Nếu "kim chỉ nam" kia là có dụng ý ví von với cái la-bàn thì hoá ra là chỉ ngược ạ ? thế thì hoá ra là báo ********* mất rồi các bác nhỉ, đem gói xôi là đúng rồi.
    Ngoài cái la-bàn thì tôi không biết còn loại kim gì chỉ hướng, nhất lại chỉ hướng nam. Đấy, tôi tệ thế đấy các bác ạ, dốt ơi là dốt !
    Thôi thì hôm nay đem lên trên này mong được các bác học rộng chỉ bảo cho tỏ. Cũng chỉ tại câu hỏi lặt vặt quá nên không lập thêm topic, thành thử nhờ cái topic này của bác Thaihonganh mà gửi gắm nỗi niềm.
    Đa tạ !
    Một vài người trong chúng ta có cái đầu nhỏ hơn cái dạ dày của chính mình !
    TrauCau
  8. Terminator3

    Terminator3 Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    01/07/2002
    Bài viết:
    3.174
    Đã được thích:
    0
    Lưu ý, kim la bàn là kim có 2 đầu. Cho nên, có thể nói là kim chỉ Bắc hay kim chỉ Nam cũng được không có gì là không hợp lệ. Nó chỉ có tính chất tương đối thôi mà bác. Mà tôi có đọc ở đâu đó lý giải về việc này nhưng rất tiếc không nhớ tài liệu nào, cũng không nhớ chi tiết để nói cho các bác rõ hơn.

    :: Terminator ::

  9. falling-rain

    falling-rain Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    25/05/2002
    Bài viết:
    1.197
    Đã được thích:
    0
    Hình như em có nghe đâu đó cái tích "kim chỉ nam". Em cũng chả nhớ nữa, nhưng đại khái là cái thuở xa xưa, dân ta phải sang Trung quốc nộp cống, sang đến nơi nhưng lại không nhớ hay không biết đường về gì đấy. Thế là TQ cho cái la bàn, nói cứ theo cái kim chỉ nam (chỉ về hướng nam vì VN nằm ở phía Nam của TQ) là về tới nơi thôi.
    Hi hi, nhưng em đem áp dụng vào "Triết học Mác-Lênin và tư tưởng Hồ Chí Minh là kim chỉ nam cho... " thì không hiểu lắm. Chắc là cứ theo triết học và tư tưởng đó thì đúng "đường"???
    FR
  10. annonymous

    annonymous Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    19/03/2002
    Bài viết:
    2.070
    Đã được thích:
    0
    Thi cu quan triêt tu tuong do là nguoi Trung Quôc se đên đuoc Viêt Nam!
    Gót danh lợi bùn pha sắc xám
    Mặt phong trần nắng rám mùi dâu
    Nghĩ thân phù thế mà đau
    Bọt trong bể khổ, bèo đầu bến mê

Chia sẻ trang này