Đánh giá lại "công và tội" của vương triều Nguyễn

.
Trơ?i ạ các bác nha? Nguyêfn thi? ít ra cufng đọc sư? nha? Nguyêfn 1 tí. Hóa châu đaf thuộc nước Nam tư? đơ?i Trâ?n, Lê Lợi mộ được ơ? đó va?i vạn tinh binh ra đánh giặc Ngô. Chi? có Qua?ng Nam la? đất mới giáp với Chiêm. Ca? Thuận Qua?ng lúc đó đe?u thuộc Trịnh. Nguyêfn Hoa?ng ban đâ?u chi? được la?m trấn thu? Thuận Hóa, sau đó có công an dân chúa Trịnh mới rút trấn thu? Qua?ng Nam vê?, cho Hoa?ng kiêm luôn Qua?ng Nam. Mafi sau đó khi Hoa?ng đaf la?m trấn thu? Thuận-Qua?ng rô?i thi? mới pha?i gặp quân nha? Mạc một trận duy nhất la? tướng Lập Bạo với 60 chiếc thuyê?n. (theo Việt Nam sư? lược cu?a Trâ?n Trọng Kim, sư? gia cu?a nha? Nguyễn).
Nếu muốn giết Hoa?ng thi? cứ cho liê?u thuốc độc hay con dao găm, hoặc cấp cho 5.000 quân sai ra đánh Thăng Long, không được thi? cứ quân pháp trị tội. Chứ cứ hết cấp cho Thuận Hóa rô?i lại cấp cho Qua?ng Nam đê? mong cho Hoa?ng chết thi? chắc la? sư? ta sư? Ta?u chưa có trươ?ng hợp na?o như thế!

Người ta gọi đất ấy là Thuận Quảng ý nói gồm cả 2 xứ của Chiêm cũ Thuận Hóa + Quảng Nam tất giáp Chiêm. Mặc dù Thuận Quảng thuộc Việt Nam trước - đó cái sự đơn giản ấy ai chẳng biết - nhưng đất ấy vẫn là hiểm yếu trong thời loạn.
Nơi mà trên thực tế Kiểm cũng chưa kiểm sóat được hoàn toàn. Thực tế hơn nữa thì đất đấy chẳng phải của Kiểm để mà cho Hoàng, vả lại một khi Hòang đã giữ vững Thuận, Kiểm "không cho" thêm Quảng có được chăng.
Nguyễn vẫn cho rằng binh nghiệp Trung hưng Lê của cha mình bị con rễ Kiểm thừa cơ tước đọat. Còn Trịnh thì muốn giữ cái nghiệp ấy cho mình tất nhiên rồi ai chẳng muốn quyền lực vinh hoa, muốn giết cỏ trừ hậu họan, nói rằng Nguyễn làm loạn. Cái sự ấy rõ ràng như thế, 2 họ ấy ân nghĩa gì chứ, chẳng ai muốn cho ai cái gì đâu.
Quân Lập Bạo rất đông so với của N.Hoàng, N.Hoàng phải dùng mẹo Mỹ Nhân kế mới giết được Lập Bạo, điều đó cho thấy N.Hoàng đến chỗ hiểm yếu. Chỉ có đánh Lập Bạo? khỏe như ăn cơm suờn chăng ?
Kiểm đang muốn giết Hoàng nhưng như vậy được lộ liễu lắm, vì khi giết Uông đã lộ đôi phần rồi, nhưng Kiểm cũng chưa trừ Mac được , làm thế lo`ng tin cho Kiểm trước ba quân sẽ ra sao. Nhân lúc Kiếm chưa ti`m ra được cách gì hay ho*n để giết Hòang, thì Hòang giả điên lại còn xin vào trấn thủ xứ Thuận Hóa thì lòng Kiểm qủa mừng thầm... Nếu muốn Hoàng ra đánh Thăng Long ư, chẳng sợ Hoàng chạy qua bên Mạc luôn thì cũng chết....
Sau này khi Trịnh co`n thăng chức cho Hoàng mới đúng làm màu. Trong khi Hoàng muốn làm chúa một vùng chức quan ấy chỉ là cái vỏ bọc thôi.
Hai bên sống giả với nhau như thế, bây giờ mà cố thuyết phục người khác họ Trịnh vốn yêu thương nuông chiều Nguyễn thì nghe khiêng cưỡng qúa.
Chẳng qua bất đắc dĩ anh em danh phải nhuong nhau mỗi người tí quyền, cũng hoa hao hoàn cảnh TaySon thôi.
Có thể bạn co'' cảm tình với Trịnh, nhưng tôi thì không muo^''n thuộc bên Nguyễn hay Trinh, hay Ho^`. 0 muo^''n nhận định thiên lệch bên nào cả. 1 điều nên nhớ rằng 3 họ Nguyễn, Hồ,Trịnh có tư thù rất lớn trong 3 TK 16,17,18. Ba họ này nói chung như oanh tù tì vậy. Nếu mà con cháu mỗi bên cứ mắng bên kia thái qúa thì đây không còn là diễn đàn thảo luận để hiểu biết LS nữa, mà là chỗ để ca''c bên bưi móc cái xấu của tổ tiên nhau ra mà rủa.
Tôi không muốn đi sâu hơn mối quan hệ Trịnh Nguyen trong diễn đàn này, vì nó sắp vượt khỏi giới hạn. Rồi đây cũng sẽ có hội thảo về thời Chúa Trịnh ca^`n đánh giá lại...tha hồ mà mạn đàm. Ngoài việc choảng nhau với Nguyễn,Toi cũng thấy đóng góp to lớn của họ Trịnh đối với Đại Việt trong hơn 200 năm.

Không nói ai là Nguỵ chắc do muốn chu?i đổng thôi, không lấy thắng bại ma? luận anh hu?ng, thì lấy con thiêu thân mà luận anh hùng! cũng phải thấy tháng bại 1 phần vào mà luận chứ.
Được dietcoke sửa chữa / chuyển vào 00:38 ngày 09/11/2008

Riêng 2 cái ý trên thì mình không đồng ý lắm:
Thằng giặc xâm lược nào vào nước ta thì nó cũng đưa ra cái cớ này cớ nọ cả (nói chung là bịp bợm), nếu mình mà quan tâm đến cái cớ của nó thì sẽ bị sao nhãng trong việc bảo vệ Tổ quốc
- Hồ Quý Lý cướp ngôi nhà Trần "để trong nước lòng dân oán hận" (nói như Nguyễn Trãi trong B N Đ C), nhưng phải nói là lúc đó nhà Trần cũng thối nát lắm rồi.
Bọn quân Minh lấy cớ này sang XL nước ta, đó là bịp bợm, chẳng qua là nó muốn cướp nước
Nhà Hồ cướp ngôi nên dân không phục => thua nhanh chóng
- Quân Thanh lấy cớ "diệt giặc cỏ Ng Huệ" đó cũng là bịp bợm, chẳng qua nó cướp nước.
- Sau này cũng vậy
Pháp sang đòi "tự do tôn giáo, thương mại", đó là bịp bợm, nó sang nó diệt biết bao chùa chiền VN!
1948 - Pháp thua nên tìm cách "dùng người Việt đánh N Việt", Pháp + Mỹ bèn đẻ ra cái "Cuốc da Bảo Đại" và tự nhiên chuyển thành "Bảo vệ tự do cho cuốc da VN chống CS"
Mỹ cũng vậy, nhảy vào nặn ra cái VNCH trên đất VN, rồi nói là: Bảo vệ, kêu là vì HCM là CS nên mới nhảy vào, đến khi thua chạy thì lại nói là "nhân dân VN phải tự bảo vệ tự do cho mình"
NÓI CHUNG TẤT CẢ LÀ NHỮNG CHIÊU BÀI BỊP BỢM, mình không nên quan tâm đến những "lý do lý trấu" của giặc, chỉ cần biết là khi nó xâm lược thì nếu có ai hỏi: "nên hoà hay nên đánh" thì mình bảo là "ĐÁNH!"

Cần phải làm rõ ra thế này.
Ngay cả xét trong tình hình hiện nay, có nước nào nằm trong những khu vực hay xung đột mà tách ra đứng một mình mà tồn tại được không? Trừ khi nước đó là siêu cường như Nga, Mỹ, TQ và các nước khác phải xin đến làm chư hầu, xin làm đàn em dưới trướng. Độc lập, tự chủ hoàn toàn và quyền tự quyết định số phận của mình chỉ có được khi anh có đủ sức tự mình làm việc đó. Trước đây Nhật luôn đi trong cái bóng của Mỹ, có gì có Mỹ bảo kê, có thằng nào to khỏe đầu gấu cũng không dám bắt nạt vì còn ngại thằng bảo kê lực lưỡng kia. Chiến tranh Triều tiên xảy ra, hãng Toyota của Nhật đang sắp phá sản mà phất lên sống lại vì bán được hàng cho Mỹ. Đời là thế, anh quy thuận dưới trướng tôi, tôi bảo vệ anh, nếu có phần tôi cũng vứt cho anh khúc xương mà gặm.
Thế thì những thể chế trước đây, gọi là độc lập (khỏi TQ) nhưng có thực sự độc lập không? Hãy xem lại đi. Xưng vương xưng bá xong đều phải cử sứ thần sang Trung quốc để xin thần phục đấy chứ. Khi một thể chế đã thần phục rồi, mà bị loạn trong nước đến nguy cơ mất chế độ, rõ ràng bắc triều phải mang quân sang chinh phạt để lập lại trật tự rồi, đâu cần gì phải có một nhân vật cụ thể sang mời chúng sang, cõng rắn cắn gà nhà.

Hẹ hẹ hẹ, làm rõ cái gì thế này?

Chắc ý bạn ấy là rõ để khỏi phải nói chính trị là bịp bợm, vì bản chất của chính trị là như thế rồi.

Miếu An Sơn nằm trên đảo Côn Sơn thuộc huyện Côn Đảo, tỉnh Bà Rịa ?" Vũng Tàu.An Sơn Miếu là một ngôi miếu cổ. Miếu được xây từ năm 1785, (sau đó được xây dựng lại vào năm 1958) để thờ bà Phi Yến, vợ của chúa Nguyễn Ánh (sau trở thành vua Gia Long).
Ngôi miếu này rất linh thiêng đối với những người dân trên đảo và nó gắn liền với một câu chuyện bi thương của người phụ nữ tài sắc, giàu lòng yêu nước. Năm 1783, sau khi thua quân Tây Sơn, Nguyễn Ánh mang theo vợ, con và khoảng 100 gia đình thuộc hạ chạy ra đảo Côn Sơn. Cùng với những người dân chài đang sinh sống ở Côn Sơn, Nguyễn Ánh đã lập nên 3 làng là: An Hải, An Hội và Cỏ Ống. Để đánh lại quân Tây Sơn, Nguyễn Ánh dự định gửi con cả là Hoàng tử Cảnh đi theo cố đạo Pháp (Bá Ða Lộc) sang Pháp cầu viện. Bà Phi Yến (Lê Thị Răm) là vợ thứ của Nguyễn Ánh đã can ngăn chồng, đừng làm việc "cõng rắn cắn gà nhà" để người đời chê trách.
Nguyễn Ánh không những không nghe lời khuyên của bà mà còn tức giận, nghi bà thông đồng với quân Tây Sơn, nên định giết bà. Nhờ quân thần can xin, Nguyễn Ánh đã tống giam bà vào một hang đá trên đảo Côn Lôn nhỏ. Khi quân Tây Sơn đánh ra đảo, Nguyễn Ánh bỏ chạy ra biển. Hoàng tử Cải (còn gọi là Hoàng tử Hội An), con bà Phi Yến lúc đó mới 4 tuổi đòi mẹ đi cùng. Trong cơn tức giận Nguyễn Ánh đã ném con xuống biển. Xác Hoàng tử Cải đã trôi vào bãi biển Cỏ Ống. Dân làng đã chôn cất Hoàng tử. Bà Phi Yến, theo truyền thuyết được một con vượn và một con hổ cứu ra khỏi hang và về sống với dân làng Cỏ Ống để trông nom mộ Hoàng tử Cải. Một lần, sau khi bị một kẻ xấu xúc phạm bà đã tự tử để thủ tiết với chồng.
Nhân dân trên đảo vô cùng thương tiếc bà và đã lập nên ngôi miếu to, đẹp để thờ bà. Năm 1861, Pháp sau khi chiếm đảo đã quyết định di toàn bộ dân vào đất liền để xây nhà tù. Ngôi miếu bị đổ nát dần. Năm 1958, nhân dân trên đảo đã xây dựng lại ngôi miếu trên nền cũ.
Gió đưa cây cải về trời
Rau răm ở lại chịu đời đắng cay
nguồn http://bariavungtau.com/index.php?news=165

Việc cõng rắn cắn gà nhà thì Tây Sơn còn nhiệt tình hơn nhiều, đầu tiên là nhờ bọn thổ phỉ Tầu của Lý Tài, Tập Đỉnh, sau là nhờ quân Chấn Lạp, rồi tìm cách nhờ người Anh đến khi sau này thì nhờ quân Tầu Ô.
Quân Xiêm thì dù có cướp bóc nhưng dù sao cũng là quân chính quy, cuớp bóc thì vẫn có chút kỷ luật chứ còn bọn thổ phỉ Tầu với cướp biển thì thôi rồi về khoản tàn bạo.
Về lòng dân, thì rõ là dân ủng hộ nhà chúa rồi, tớ chỉ thấy quân Tây Sơn thua trận bỏ chạy bị dân địa phương bắt hay đánh tan chư có thấy dân chặn bắt quân nhà Nguyễn mấy.
Tướng Tây Sơn tự nhiên bỏ theo Chúa thì nhiều, người từ Hà Băc trốn vào Nam theo chúa chứ có thấy người Gia Định trốn ra bắc theo TS bao giờ.

Mình đọc chẳng thấy Gia Long có con nào là Cải cả, có mỗi hoàng tử Cảnh lúc đi Pháp cũng 4 tuổi thì mẹ Hoàng Tử tận năm 1814 mới mất ở Huế.
Mà cũng không thấy Gia Long chạy ra Côn Đảo bao giờ, ngài chỉ chạy ra vùng vịnh Xiêm La rồi
Kiểu này râu ộng nọ cắm cằm bà kia rồi. 1 bằng cớ của việc bôi nhọ Gia Long đến mức không cần biết gì về Lịch sử và sự kiện