1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Đánh giá về nhân vật Tống Giang trong truyện Thủy Hử ?

Chủ đề trong 'Hỏi gì đáp nấy' bởi lamthang88, 20/02/2012.

Trạng thái chủ đề:
Đã khóa
  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. ironfoot

    ironfoot Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    08/06/2008
    Bài viết:
    1.160
    Đã được thích:
    0
    Từ ngàn xưa đã "thắng làm vua thua làm giặc rồi". Cơ mà để thắng được, để leo được cao ngoài giỏi ra không thể không lưu manh thủ đoạn bác ạ. Có điều đã lên làm vua rồi thì mọi thứ sẽ được thần thánh hóa lên thoai >:D<
    Thế nên em không bảo Tống Giang kém, e cũng chả chửi ổng lưu manh ép người ta theo mình, chỉ bảo ông ý chưa đủ gan làm phản thì phản tới cùng, trung cũng không trung hết nhẽ, túm lại là "lờ đờ nửa đục nửa trong" nói như bác localcool thì là "nhận thức luẩn quẩn không lối thoát".
  2. localcool

    localcool Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    07/02/2008
    Bài viết:
    632
    Đã được thích:
    1
    he he :))
    ----------------------------- Tự động gộp bài viết ---------------------------
    Bác thubayonline thật là thâm thúy ;))
  3. bhavaghita

    bhavaghita Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    07/09/2010
    Bài viết:
    3.577
    Đã được thích:
    2
    cá diễn đàn này quả là hài hước. Khi không còn lý lẽ nào để nói thì lại bắt đầu chụp mũ người khác là thế nọ thế kia.
    bây giờ bạn nào bảo Tống Giang là ngu vậy thì hãy dùng lý lẽ và sự hiểu biết của mình trong Thủy Hử để chứng minh đi. Bảo Chiêu An là sai lầm, là hại chết anh em thì hãy chỉ ra cón đường khác tốt hơn cho Lương Sơn Bạc đi. Đừng có bảo là cứ ngồi im ở vũng nước Lương Sơn đến hết đời. Mạnh cở như quân Phương Lạp chiếm cứ cả vùng giang nam rộng lớn mà triều đình còn dẹp được thì xá gì vũng nước ở Lương Sơn.
    Tôi nói Tống Giang luôn nghĩ đến tương lai của toàn bộ đầu lĩnh Lương Sơn và luôn trung với triều đình. Và tôi đã chứng minh được thông qua các dẫn chứng trong truyện Thủy Hử. bạn nào đủ trình độ để phản bác tôi thì hãy dùng kiến thức trong Thủy Hử để phản bác đi. Đứng ngoài nói nhãm làm gì?
    Khi bản thân bị oan khuất. Trốn tránh hoặc ngồi im giơ đầu chịu chết là việc nhỏ. Tìm cách giải oan cho mình và cho tất cả anh em bạn bè và ân nhân của mình mới là hành vi của Đại Trượng Phu. Còn ai bị oan cứ ngồi im đón nhận thì đó là cách lựa chọn của họ. Nhưng họ không có quyền phán xét cách lựa chọn của người khác khi đặt mình vào tình thế ấy không có cách nào hay hơn.
  4. xmen02q1

    xmen02q1 Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    27/05/2005
    Bài viết:
    1.478
    Đã được thích:
    1
    - Bác và mọi người ai cũng có í đúng - Nhưng tâm lí người đọc là thế này, ví dụ bác xem phim thấy 1 thằng bị hãm hại cả nhà - đến khi nó trả thù được thì người xem ai cũng muốn thấy nó kết liễu kẻ thù, tuy nhiên mang đạo đức xã hội ra thì nhất định phải tóm thằng kia cho pháp luật xử lý. Trở lại với Thủy Hử, người đọc cũng có tâm lý đấy mong muốn Lương Sơn làm loạn lên và khởi nghĩa thành công xem nó mới đã tuy nhiên truyện lại xử lý trên khuôn khổ pháp luật và chắc 1 phần theo lịch sử vì dù sao triều Tống cũng chỉ bị lật đổ bởi Kim quốc :D
    - Các bác kia cũng vậy thôi, xem ko đã thì tìm nguyên nhân ra cái ko đã là do ku Tống Giang, và vì ku đó làm sai với ý nguyện của mọi người đọc nên ku đó ngu ( mình cũng nghĩ là nó ngu ^^ )
    - Vì vậy mọi người đều nói đúng, chỉ là ko hợp ý nhau - em tổng kết là Tống Giang làm và xử lý mọi việc đúng theo cách bám theo 1 phần khuôn khổ pháp luật - và sai ở cái ko đúng với ý người đọc ( mà người đọc thì thường bị hấp dẫn bởi những cái trái với pháp luật - như kiểu xem phim thì cứ phải xã hội đen bao giờ cũng đã hơn cảnh sát hình sự :P ) Vì thế các bác mỗi người bớt 1 chút tranh luận theo chiều hướng mất hòa khí mà cũng nhau bình luận vui vẻ hơn có phải hay ko.
  5. bhavaghita

    bhavaghita Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    07/09/2010
    Bài viết:
    3.577
    Đã được thích:
    2
    tôi không bực mình khi tranh luận. Tôi chỉ bực mình khi có người chụp mũ tôi là thế nọ thế kia. Đó không phải là cách tranh luận đúng đắn. Chúng ta hãy tranh luận dựa trên kiến thức của mình
  6. htcuong

    htcuong Phải lấy người như anh!

    Tham gia ngày:
    13/02/2002
    Bài viết:
    6.542
    Đã được thích:
    9
    Thực ra khi bàn về một cuốn tiểu thuyết, chúng ta phải giả định rằng nội dung trong đó là thật và dựa vào đó để bình luận, ko thể xét đến những yếu tố như lịch sử không thể thay đổi hay áp lực bên ngoài mà tác giả không thể viết khác.

    Bác bhavaghita nói không phải không có lý, tuy nhiên nếu chỉ dựa vào Thủy Hử thì điều em vẫn nhấn mạnh rằng thất bại của Lương Sơn tội độ lớn nhất vẫn là Tống Giang. Đó cũng là minh chứng hậu quả của việc kẻ bất tài thì lại được làm lãnh đạo. Bản thân con người này không có tài năng gì đặc biệt, cho nên cũng không thể ôm ấp chí lớn, chính vì vậy khi được đặt lên ngôi cao, có quyền hành trong tay thì không biết làm gì cả, chỉ chăm chăm tìm cách về lấy triều đình, kiếm lấy một chức quan để được an phận nghe theo lệnh của người khác. Nếu huynh đệ Lương Sơn mà có 1 anh Tào Tháo hay thậm chí là Lưu Bị làm thủ lãnh thi mọi chuyện đã hoàn toàn khác.

    Đầu lãnh Lương Sơn, có người xuất thân thế gia, có kẻ là đầu trộm đuôi cướp, có người tự động lên nhập bọn, có kẻ bị dồn đến đường cùng buộc phải lên, nhưng nói chung là đã lên Lương Sơn đều là những người không có đường quay về. Bọn người như Quan Thắng, Đổng Bình,... thua trận hàng giặc, gia tộc ở nhà chắc chắn bị triều đình phá tan tành cả rồi. Quá trình chiêu an từ đầu đến cuối hầu hết là do nỗ lực vận động của bọn Tống Giang, chứ thực tâm triều đình lúc đầu hoàn toàn không có ý chiêu an. Nếu Tống Giang là người có chút hùng tâm thì chuyện thuyết phục anh em dựng cờ đánh lấy thiên hạ đâu phải là khó. Vả lại đại quyền ở trong tay ông ta, đầu lĩnh quan trọng và lâu năm ở Lương Sơn như Ngô Dụng, Công Tôn Thắng, Lâm Xung đều là tâm phúc của ông này và cũng là những người không hề có lăn tăn gì về vấn đề làm phản. Còn những người như Lư Tuấn Nghĩa chân ướt chân ráo mới lên Lương Sơn, thân cô thế cô có phản đối cũng chả làm gì nổi. Nhận bừa làm con cháu của một tnhà đó trong Ngũ Đại Thập Quốc, hay dựng luôn anh Sài Tiến lên để khôi phục Đại Chu cũng có thể hiệu triệu được khối người. Nhà Tống bấy giờ đã suy tàn lắm rồi, bên ngoài thì liên tiếp bị ngoại bang xâm lấm, bên trong thì quan lại ức hiếp bá tánh đến cùng cực, chắc chắn không ít dân chúng mong mỏi thay triều hoán đại. Phương Hạp khởi đầu là đám quân ô hợp, dựng 1 lá cờ lên mà còn có vạn người đi theo, đánh chiếm được được mấy châu, lập quốc xưng đế huống chi thủ lãnh Lương Sơn nhiều người xuất thân danh tướng, quân đội chắc chắc được huấn luyện tốt hơn nhiều thì sao không chiếm được một góc đối chọi với Tống triều, anh em huynh đệ đều thành công thần khai quốc, há chẳng rạnh rỡ hơn sao.
  7. bhavaghita

    bhavaghita Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    07/09/2010
    Bài viết:
    3.577
    Đã được thích:
    2
    bản thân tôi trong tứ đại kỳ thư thì bình Thủy Hử là khó nhất vì bản thân ông Thi Nại Am khi viết Thủy Hử đã mâu thuẩn rồi. Ông tạo ra 108 anh hùng đầu lĩnh người nào cũng đầy tài năng nhưng ông không thể kết thúc được. Nhà Tống thất bại là bị Quân Kim tiêu diệt và bản thân Lương Sơn bạc là cuộc khỏi nghĩa không có thực và các anh hùng trong đó tám hư chỉ có hai thực thôi nên khi tạo ra được cuộc khởi nghĩa Lương Sơn là ông bí và bó tay không biết kết thúc thế nào. nếu để cho Tống Giang làm phản thành công lên ngôi Hoàng Đế thì ổng sẽ tiêu với triều đình nhà Nguyên nhưng quan trọng hơn làm thế là khác hoàn toàn với Lịch Sử, ai thèm đọc truyện do ổng tưởng tượng ra viết?
    mà bản thân Lương Sơn Bạc là cuộc khởi nghĩa rất kỳ lạ. Ai đời khởi nghĩa mà lại dựng cao ngọn cờ Trung nghĩa? trung nghĩa thì phản triều đình dựng cờ làm gì? mà các anh hùng lên Lương Sơn rất phi logic: Tần Minh bị Lương Sơn hại chết cả nhà vậy mà vẫn trung thành tận tụy. Quan Thắng, Hô Diên Chước, Hàn Thao, Lăng Chấn, Sách Siêu, Từ Ninh... là danh tướng đệ nhất triều đình vậy mà chỉ vừa bị bắt, Tống Giang đở dậy cởi trói mời ăn nhậu là theo liền. Đây là điều chưa từng có tiền lệ, hoặc chỉ thỉnh thoảng mới xảy ra. Còn Tống giang chỉ có duy nhất một chiêu dùng hết người này với người kia đều được. Cái này là lỗi của ông Thi nại Am. Lúc đầu thì hoành tráng, đến khi cần điểm kết thúc thì không kết thúc được.
    nếu trong đám Lương Sơn thằng thủ lĩnh có thể làm phản nhất là Tiều Cái. Nhưng có một vấn đề xảy ra là Tiều cái không có đủ uy tín và khả năng để kếu gọi và chỉ đạo toàn bộ anh em Lương Sơn. may ra chỉ có đám mới đầu tiên lên theo chưa tới hai chục người. Tiều cái xuất trận đầu tiên là thất bại liền và ăn ngay một mũi tên ở Tăng Đầu Thị cho thấy anh này chưa đủ uy để lãnh đạo mọi người làm việc lớn. Nhóm Đào Hoa Sơn, Nhị Long Sơn khi Tiều cái mời cũng không thèm gia nhập chỉ có Tống Giang kêu mới chịu lên là đủ biết. Tất cả những anh hùng kiệt xuất lên sau này đều là vì uy cuả Tống Giang là một phần nhưng mà phần lớn là vì ngọn cờ trung nghĩa. Vậy nên nó mới mâu thuẩn. Thằng chịu phản thì không có uy, mà thằng có uy thì không chịu phản. mà bản thân 108 thằng đa số đều không muốn phản. Đó là nguyện vọng của tụi nó là về với triều đình. nên tụi nó mới theo Tống giang và nể phục Tống Giang, người khao khát Chiêu An nhất
  8. cocuca

    cocuca Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    26/01/2011
    Bài viết:
    1.690
    Đã được thích:
    0
    Tống Giang là một anh hùng hảo hán...luôn giúp đỡ người khó khăn...nên được anh hùng trong thiên hạ nể trọng.....
    Sai lầm lớn nhất của Tống Giang là đã ngăn không cho Lâm Xung giết Cao Cầu khi quân triều đình bị quân lương Sơn đánh bại và Cao cầu bị bắt sống.......để sau này y có cơ hội ám hại chính Tống Giang và hầu hết AE Lương sơn
  9. seagod

    seagod Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    26/03/2006
    Bài viết:
    2.708
    Đã được thích:
    2
    Chủ đề đã bị khóa với lý do: sai box
Trạng thái chủ đề:
Đã khóa

Chia sẻ trang này