1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Đánh thắng Nguyên - Mông, nguyên nhân?

Chủ đề trong 'Lịch sử Văn hoá' bởi vohansat, 29/07/2007.

  1. 0 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 0)
  1. vohansat

    vohansat Thành viên tích cực

    Tham gia ngày:
    05/02/2007
    Bài viết:
    194
    Đã được thích:
    14
    Đánh thắng Nguyên - Mông, nguyên nhân?

    Nói về truyền thống chống ngoại xâm, có thể nói không một quốc gia nào bì với Việt Nam ta. Cả về quãng thời gian đấu tranh bảo vệ đất nước đến "chất lượng" của các đạo quân xâm lược, chúng ta đều đứng đầu. Trong số đó, có đạo quân Mông Cổ bách chiến bách thắng. Vậy đâu là nguyên nhân?
    Mông Cổ là một dân tộc du mục, cả đời sống trên lưng ngựa, dũng mãnh thiện chiến, được thống nhất dưới quyền Thành Cát Tư Hãn, trở thành đạo quân bách chiến bách thắng, làm mưa làm gió khắp hai dải Á-Âu. Đến nỗi vua Pháp còn phải nói thế này : Nếu bọn chúng (Mông Cổ) đến, một là chúng ta sẽ đuổi chúng về địa ngục Tác ta, nơi chúng đã ngoi lên, hai là tất cả chúng ta sẽ lên Thiên đường , nơi mà Chúa đã giành sẵn cho chúng ta. Thế là đủ biết sức mạnh vô địch của đạo quân này rồi. Thế mà có một dân tộc ở dải đất phía Nam xa xôi của châu Á, đã đánh bại quân Mông Cổ, mà những 3 lần. Ngoài dân mình ra, chỉ có 2 nước bị Mông Cổ đánh mà giữ được độc lập, 1 là Nhật (do bão), hai là 1 nước ở Trung Á (nước này đầu hàng ngay, rồi tìm mọi cách rút rỉa tiền bạc , cuối cùng quân Mông Cổ rút mà chẳng bị thiệt hại gì). Theo mình có những nguyên nhân chính sau :
    1. Cả nước đồng lòng, vua tôi nhất trí. Hào khí Đông A sục sôi, và dân Việt có truyền thống chống ngoại xâm (nói thẳng ra là đánh nó quen rồi), cũng tương đối thiện chiến.
    2. Địa hình không phù hợp với lối tác chiến của quân Mông Cổ. Với kỵ binh là chủ lực, thì chiến trường thuận lợi chính là thảo nguyên bằng phẳng. Nhưng hỡi ơi, những chiến sĩ Mông Cổ dũng mãnh vậy nhưng chỉ toàn là những con vịt cạn. Dân Mông Cổ sinh ra trên lưng ngựa, uống sữa ngựa mà lớn, chết bọc da ngựa, nay lại đến chiến đấu 1 nơi mà 3 bước gặp suối, 5 bước gặp sông, đối đầu với dân tộc chuyên thích hình thuồng luồng thủy quái trên người để chứng tỏ nguồn gốc từ thủy tộc của mình, thì ...
    3. Chúng ta có sự lãnh đạo tài giỏi của những tướng lãnh kiệt xuất, đặc biệt là Trần Hưng Đạo.
    4. Cách đánh độc đáo. Quân Mông Cổ đánh khắp nơi, thường là dàn trận đánh đối diện nhau, hoặc cố thủ thành trì, thành mà thất thủ coi như thua. Còn ở đây thì cả thủ đô cũng "tùy ý mấy anh thôi" . Mình nghĩ rằng, kể cả khi chúng có bắt được vua Trần cũng bó tay, vì mối quan hệ dòng tộc trong họ Trần : sẽ có vua mới ngay, không lăn tăn gì cả.
  2. vieetvnam

    vieetvnam Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    28/07/2007
    Bài viết:
    628
    Đã được thích:
    1
    Rất hay, em tán tha?nh ý kiến cu?a bác. Việt Nam đơ?i đơ?i bê?n vưfng.

  3. brucelee1306

    brucelee1306 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    26/08/2006
    Bài viết:
    640
    Đã được thích:
    0
    Nguyên nhân chính yếu nhất là do chúng ta biết đoàn kết đồng lòng và "biết người biết ta" . Biết được nhược điểm của đối phương là ko thể đánh lâu dài nên ta đã khai thác điểm yếu đó và thành công. Quân đội Mông Cổ chủ yếu sống bằng thịt và sữa, khi hành quân họ thường mang theo bầy gia súc , họ hàh quân thần tốc bằng kỵ binh nên ko thể mang theo lương thực lúa gạo nặng nề như quân đội khác mà mà nguồn lương thực chính của quân Mông Cổ phải phụ thuộc vào nguồn lương thực cướp được từ quân đối phương. Chính vì điểm này nên quân Mông cổ chủ yếu là Tốc chiến tốc thắng, nếu kéo dài sẽ ko có lợi. Ta đã nắm được điểm yếu chết người này và tiến hành "vườn ko nhà trống" khiến quân MC ko thể cướp bóc được gì , thiếu lương thực thì quân ko đánh cũng rã. Hơn nữa trong 50 vạn quân MC bấy giờ phần đông chỉ toàn hàng binh nhà Tống, tinh thần lại ko cao , chi3 miễn cưỡng phục tùng nên sức chiến đấu kém hẳn quân MC thực sự
  4. doncoi_noixaxoi

    doncoi_noixaxoi Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    06/01/2007
    Bài viết:
    1.515
    Đã được thích:
    9
    Mông Cổ đánh Châu Âu cũng chỉ có 2 vạn kị binh thôi .Trong cuộc kháng chiến lần 3 có nói 1 đội kị binh Mông Cổ hộ tống đoàn thuyền của Ô Mã Nhi ven theo sông Bạch Đằng và bị đánh tan,chắc chắn là kị binh Mông Cổ cũng tham gia trận này .
    Có lẽ có khoảng 100 000 quân chiến đấu và 400 000 ngàn người phu phen (tải lương , dựng trại ...) vì sử chép 1 cứ lính Mông Cổ có 3, 4 người phục dịch .
    Được doncoi_noixaxoi sửa chữa / chuyển vào 22:13 ngày 29/07/2007
  5. NGR

    NGR Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    04/06/2006
    Bài viết:
    686
    Đã được thích:
    0
    Các lí do bạn chủ topic khái quát là đủ rồi.Tôi xin bình thêm một điều về bất lợi trong chiến thuật của quân Nguyên Mông khi đánh nước ta:
    Một trong những điểm mạnh của kị binh Mông Cổ là cơ động(phi ngựa như bay,cung tên lợi hại) ,khi thua thì chạy không ai đuổi được;khi thắng thì truy kích sát nút ,quân thù không chạy được.
    Thế nhưng khi tiến vào nước ta,quân Nguyên Mông một là kị binh không nhiều,hai là địa hình nước ta không thích hợp,ba là quân dân ta đồng lòng ,ít kẻ phản bội chỉ điểm nên tuy giặc có thắng thế lúc đầu cũng không thể truy kích tận diệt quân ta.Và sau khi thua,chúng cũng không thể "tẩu" nhanh mà bị quân ta phục binh khắp nơi
  6. caytrevietnam

    caytrevietnam Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    13/10/2005
    Bài viết:
    1.839
    Đã được thích:
    1
    --------Nói ko có nhiều quân Mông xịn sang đánh nước ta là đúng nhưng nói hiệu quả chiến đấu kém vì có quân người Hán trong đó thì có lẽ sai. Đây ko thể coi là 1 nguyên nhân dẫn đến thất bại của đạo quân đó được. Mặt khác người Mông Cổ khi đó đâu có nhiều, lính của họ hỗn hợp thuộc đủ sắc tộc vì thế ko có nơi nào chỉ toàn quân Mông xịn cả, họa chăng toàn quân Mông xịn tác chiến chỉ có ở những trận đánh Tây Hạ, Kim, Nga La Tư và đánh Tống thời kỳ đầu thôi
    -------Nói quân Mông Cổ thất bại do gặp phải địa hình ko thuận lợi hay khí hậu ko hợp thì có quá nhiều người nêu ra rồi, cũng chẳng thuyết phục mấy mặc dù ko sai. Nên nhớ là quân Mông tác chiến, đánh phá nhiều nước nơi có những địa hình hiểm trở, khí hậu có khi còn khắc nghiệt hơn VN nhiều. Ví dụ như đánh Java nơi cũng thuộc khí hậu nhiệt đới nóng ẩm đấy, hay như vùng đất phía Nam nhà Tống địa hình lắm đồi núi sông suối, khí hậu ko khác mấy Bắc Việt thế sao quân Mông Cổ ko gặp khó khăn mà đuổi vua tôi nhà Nam Tống chạy tóe khói đến nỗi cùng đường phải đâm đầu xuống biển mà chết---Vì thế khí hậu, địa hình ko phải là nguyên nhân chính dẫn đến sự thất bại của quân Mông Cổ ở VN
    Nguyên nhân chính mà đạo quân Nguyên Mông thua VN là do tinh thần quyết chiến ko sợ hãi của vua quan cho đến dân chúng, cứ xem vụ thích chữ Sát Thát lên cánh tay hay tiếng hô vang của các cụ bô lão tại điện Diên Hồng thì thấy rõ. Mặt khác chiến tranh nhân dân đc phát huy, chiến thuật linh họat, có nơi bọn nó tuởng "bình định" rồi thì đâu ngờ vẫn có những đội quân lớn nhỏ quấy phá,-----Nói chung là các cụ đánh theo kiểu đánh mà bố chúng nó cũng ko chịu được, y như sau này thằng Pháp, thằng Mẽo gặp phải..... Thằng nào đụng đến Vn là ăn đòn chuốc nhục thôi
  7. vieetvnam

    vieetvnam Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    28/07/2007
    Bài viết:
    628
    Đã được thích:
    1
    Khâ?u khí cu?a bác caytrevietnam thật kiêu hu?ng, em nghe sướng lôf tai quá. Đúng, thă?ng na?o đụng đến Việt Nam thi? sef pha?i ôm hận suốt đơ?i
    Co?n chi tiết bác doncoi_noixaxoi nói la? Mông Cô? đánh châu Âu chi? có 2 vạn kỵ binh thi? hi?nh như nhâ?m rô?i, rất nhiê?u cánh quân, rất nhiê?u trận đánh đaf diêfn ra tới tân sông Danuyp, không pha?i la? 2 vạn ma? la? ha?ng chục vạn đấy, bọn nó to, trâu, cươfi ngựa bắn cung siêu lắm.
    Nhưng la?m gi? được Việt Nam ta.
  8. doncoi_noixaxoi

    doncoi_noixaxoi Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    06/01/2007
    Bài viết:
    1.515
    Đã được thích:
    9
    Thế à? tôi cũng có đọc tài liệu nói có 150000 quân Mông Cổ qua Châu Âu nhưng 1 số tài liệu chi tiết về các trận đánh ở Châu Âu thì nói có 2 cánh quân Mông Cổ ở Châu ,mỗi cánh có khoảng 2 vạn kị binh . Trước có 1 topic các trận đánh kinh điển của thế giới thế mà đâu rồi ấy nhỉ?
  9. TNUT70507

    TNUT70507 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    02/03/2007
    Bài viết:
    1.045
    Đã được thích:
    0
    Có bao nhiêu nguyên nhân thì bác chủ topic nói hết rồi.
    Nhưng có câu trích này ngắn gọn hơn:
    "Trong cuộc đời chinh chiến của mình, có lẽ thất bại nặng nề nhất của Thành cát tư Hãn chính là cuộc chiến ở Việt Nam - Một lý do chủ yếu là quân Nguyên Mông đã quá chủ quan khinh địch vì so với các nước mà các chiến binh MC đã chinh phục VN quá nhỏ bé. một lý do khác nữa là thời điểm đó VN đang sở hữu một danh tướng mà cả thế giới phải biết đến và tôn vinh, đó là Hưng đạo đại vương Trần Quốc Tuấn."
    Tuy nhiên có vấn đề thắc mắc (ngaòi lề) ở đây nhân tiện mong các bác chỉ giáo:
    Có phải Thành cát tư Hãn mới là vị vua vĩ đại nhất và mở mang bờ cõi cho Nguyên Mông nhiều nhất không? Có tài liệu nói Ogadai và Kublai Khan mới là những vị vua vĩ đại nhất đế chế Mông cổ.
  10. caytrevietnam

    caytrevietnam Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    13/10/2005
    Bài viết:
    1.839
    Đã được thích:
    1
    Không rõ câu trích này từ nguồn nào vậy nhỉ?
    - Vàng 1: Sai bét-----Thành Cát Tư Hãn chết khi mà nước Tống còn chưa diệt xong, lúc đó quân MC đã vào VN đâu, làm sao mà nói thất bại nặng nề nhất của ông ấy là ỏ VN được, nói đó là thất bại nặng nề nhất của đế chế Nguyên Mông thì còn nghe xuôi tai 1 chút
    - Vàng 2: quân Mông Cổ ban đầu chủ quan thật, coi VN "nhỏ như cái đấu" ko ngờ lại thua đau, nhưng về sau ko chủ quan đâu, chính vua Nguyên là Hốt Tất Liệt còn dặn Thoát Hoan là "chớ cho Giao Chỉ nhỏ mà khinh thuờng"
    - Vàng 3: ko thể phủ nhận vai trò to lớn của cụ Trần, nhưng các nước khác cũng ko phải là toàn bọn tướng bất tài đâu, để chiếm được toàn bộ TQ quân Nguyên đã phải mất 40 năm đấy

Chia sẻ trang này