1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Đạo Phât xuất phát từ Tàu

Chủ đề trong 'Lịch sử Văn hoá' bởi xuxin, 03/11/2005.

  1. 0 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 0)
  1. CoDep

    CoDep Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    25/09/2004
    Bài viết:
    9.559
    Đã được thích:
    11
    Các chuyện không dính đến người ViệtNam cổ xưa, xin đừng
    nhập nhằng, làm tôi phải hỏi đi hỏi lại . Bạn kể con cà con
    kê những người ViệtTàu làm gì nhỉ ?
    Văn hoá Đông sơn, Hoà bình thì có, còn văn hoá Văn Lang
    Âu Lạc thì không .
    Mũi tên để bắn, chứ không thể biết bắn ai . Bạn chỉ biết là
    bắn quân Triệu Đà thôi. Người ta có thể bắn chim, bắn thú,
    sau cùng mới bắn đến người . Có phải thế không ? Nên biết
    nguồn gốc các vũ khí đều trước hết là để đi săn chứ không
    phải để đánh người. Lý luận nên chắc chắn một chút chứ ?
  2. Silent_knight

    Silent_knight Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    25/02/2002
    Bài viết:
    1.753
    Đã được thích:
    0
    Xây tha?nh + đúc tên đô?ng la? đê? giưf nước chứ ạ, không lef xây tha?nh la? đê? săn thú (bắn thú ngay dưới chân tha?nh)
    Em thấy bác ba?o ngươ?i nước Sơ? la? ngươ?i Ta?u, điê?u na?y la? sai, nên em diêfn gia?i da?i 1 chút. Ngươ?i Việt la? ngươ?i Việt, không có khái niệm ngươ?i ViệtTa?u. Giưfa thơ?i ky? Đông Sơn thi? hi?nh tha?nh Nha? nước Văn Lang đấy, sau đó thi? đến nha? nước Âu Lạc... Bác thấy Loa Tha?nh la? có thật chứ ạ.
  3. CoDep

    CoDep Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    25/09/2004
    Bài viết:
    9.559
    Đã được thích:
    11
    1- Xây thành đắp luỹ là để phòng chống người, nhưng tên
    đồng thì chưa hẳn . Hai chuyện này khác nhau .
    2- Bạn lại mập mờ nữa rồi . Người Việt là người Việt, thì
    người Sở là người Tàu chứ còn gì nữa mà bảo tôi sai ?
    Bây giờ tôi phải hỏi câu gì để bạn trả lời ra ngô ra khoai đây ?
    3- Thời Đông Sơn, người Việt cổ chưa có nước.
    Một nước phải có vua, có thủ đô chứ ?
    4- Loa thành có thật, thì làm sao? Có một thành luỹ, nó nói
    lên được có vua là An Dương Vương sao? Bạn có biết trong
    bài Bình Ngô Đại Cáo của Nguyễn Trãi, có kể tên các vua Việt
    Nam, trước hết là Triệu Đà chăng? Nhà nước ta mới sửa bài
    hịch mà bỏ nhà Triệu đi đấy. Nguyên văn là "Triệu, Đinh, Lý, ..."
    Trong mắt Nguyễn Trãi thì không có An Dương Vương nhưng có
    Triệu Đà. Ngày nay, một số người Việt vẫn muốn coi Triệu Đà
    là vua của ViệtNam, vì ngoài Triệu Đà ra, không còn ai ở miền
    Nam Trung Quốc có thể là vua được nữa. Kể từ thời Triệu Đà,
    ở ViệtNam vẫn chưa có vua, và chưa có thủ đô.
  4. Silent_knight

    Silent_knight Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    25/02/2002
    Bài viết:
    1.753
    Đã được thích:
    0
    1. Ngươ?i nước Sơ? vốn thuộc bộ lạc trong cộng đô?ng Bách Việt. Nếu xét vê? lafnh thô? va? văn hóa cô? đại thi? Trung Hoa cô? đại thuộc bơ? Bắc Dương Tư?. Vi? thế ngươ?i nước Sơ? không thê? thuộc Hán tộc được.
    2. Em không mập mơ?, bác pha?i hiê?u khái niệm ngươ?i Việt (cô? đại) va? ngươ?i ViệtNam la? khác nhau. Ngươ?i Việt Nam chi? la? 1 nhóm nho? trong cộng đô?ng ngươ?i Việt thôi (Lạc Việt). Ngươ?i nước Sơ? cufng vậy (có thê? thuộc tộc Mân Việt, hay Điê?n Việt gi? đó, em không nhớ chính xác).
    3. Giữa thơ?i Đông Sơn thi? hi?nh tha?nh nên nha? nước Văn Lang (đây la? sự liên minh giưfa các bộ tộc nên có thê? khái niệm nha? nước chưa được chặt chef), vua Hu?ng chính la? nha? vua cu?a nước Văn Lang. Rô?i đến thơ?i ky? Âu-Lạc, Triệu Đa?...
    4. Thực ra không riêng gi? Nguyêfn Trafi ma? rất nhiê?u học gia? nga?y nay cufng xem Triệu Đa? la? ngươ?i có công với dân tộc Việt Nam ta. Nhưng quan điê?m na?y la? sai lâ?m vi? chính Triệu Đa? muốn đô?ng hóa dân tộc ViệtNam chúng ta, trong thư gư?i cho vua Hán tộc (Tần Thuỷ Hoàng), Triệu đa? đaf xin 3000 con gái Trung Hoa sang tiếng la? đê? may áo cho binh syf nhưng thực chất la? đô?ng hóa dân tộc Việt Nam, Triệu Đa? đaf khuyến khích binh syf lấy vợ ngươ?i Việt cufng không ngoa?i mục đích na?y... Nguyêfn Trafi cufng có thê? sai lâ?m chứ sao, em nhớ không nhâ?m thi? trong ba?i Hịch na?y Nguyêfn Trafi co?n đê? sai thứ tự các triê?u đại nưfa. Bác đaf tư?ng xem văn chương không pha?i la? lịch sư? la? gi?..?
    Ba?n thêm: Nếu sách sư? có nói đến thơ?i ky? Bắc thuộc(bị phương Bắc đô hộ) thi? chứng to? trước đó pha?i có 1 triê?u đại na?o chứ, hay ít ra cufng la? một tô? chức sơ khai.
    Anh em mi?nh nên mơ? hă?n 1 topic khác ơ? ngoa?i đê? có nhiê?u ngươ?i ba?n luận hơn. Lúc đó hy vọng có ngươ?i tho?a mafn được câu ho?i cu?a bác.

    Được Silent_knight sửa chữa / chuyển vào 22:18 ngày 24/11/2005
  5. CoDep

    CoDep Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    25/09/2004
    Bài viết:
    9.559
    Đã được thích:
    11
    Tôi không nói người nước Sở thời Xuân Thu Chiến Quốc là
    người Hán, mà tôi nói họ là người Tàu, tức Chinese.
    Về Triệu Đà, tôi cũng nghĩ như bạn, nhưng tôi không cho rằng
    người ViệtNam thời đó đã có quốc gia. Chuyện vua Hùng và
    nước Văn Lang chỉ là giấc mơ quốc gia được mấy nhà viết sử
    hư cấu nên mấy nghìn năm sau đó mà thôi .
    Tôi sẽ mở một thread mới về lịch sử ViệtNam thời vua Hùng
    để các bạn cùng chung vui.
  6. datvn

    datvn Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    10/04/2002
    Bài viết:
    2.981
    Đã được thích:
    1
    Đối với thế giới thì không biết! nhưng đối với VN thì đạo phật xuất phát từ TQ thật. Nó được truyền bá qua nước ta thông qua con đường TQ. Các khái niệm, kinh sách, triết học đều được Hán hóa trước khi sang đến VN. Chính vì thế, ngày nay ở VN không thể nghiên cứu sâu về Phật học nếu không biết Hán tự.....
    He he!
  7. flyingmagician

    flyingmagician Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    16/03/2002
    Bài viết:
    1.720
    Đã được thích:
    1
    bạn nhầm ở VN đạo Phật đến từ Ấn độ trước khi Phật giáo TQ truyền sang. Bằng chứng là Luy Lâu đã có tù trước thời Phật giáo Trung Quốc truyền sang, sự tích nàng Man Nương ở Chùa Dâu cũng nói đến việc vị sư ở Ấn Độ sang truyền giáo và có con với Man Nương.
  8. CoDep

    CoDep Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    25/09/2004
    Bài viết:
    9.559
    Đã được thích:
    11
    Đúng rồi, theo Bách khoa toàn thư mở Wikipedia:
    http://vi.wikipedia.org/wiki/Ph%E1%BA%ADt_gi%C3%A1o_Vi%E1%BB%87t_Nam
    Đạo Phật vào ViệtNam từ Ấn độ, và lúc ấy, người VN gọi là Bụt .
    Sau đó, bị ản hưởng của đạo Phật Trung Quốc, nên mới gọi
    là Phật.
  9. caytrevietnam

    caytrevietnam Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    13/10/2005
    Bài viết:
    1.839
    Đã được thích:
    1
    Tôi thấy CoDep sao cứ lấy ngày nay để áp đặt vào thời trước nhỉ? Bạn lại cứ bám vào cái gọi là SGK của Bộ GD, thưa với bạn rằng SGK còn sai bét ra đấy, tìm hiểu là phải từ nhiều nguồn chứ đâu cứ bo bo vào quyển sách.
    Về người Việt tôi nói là nói chung chứ có phải nói người dân ở Quảng Đông, Quảng Tây là người Việt Nam đâu ? Thời trưóc họ là dân Việt thuộc các tộc khác, còn tổ tiên của chúng ta hiện nay là người Lạc Việt - 1 nhóm trong số hàng trăm bộ lạc người Việt ở phía Nam sông Trường Giang. Các bộ lạc này có văn hoá, phong tục gần nhau thế nên bọn Tàu mới gọi chung là Bách Việt. Đơn giản nhất, mặc dù đã bị Hán hoá hàng nghìn năm nay nhưng 1 số nét văn hoá ở đây vẫn còn thấy gần gũi với người VN chúng ta: nhuộm răng, sùng bái trống đồng, ăn trầu...Ngay cả ở Đài Loan bây giờ dân vẫn ăn trầu ầm ầm đấy....Còn nước Sở, nước Việt...là do người dân Việt bản xứ lập nên chứ có phải dân Tàu đâu ? Thằng Triệu Đà chiếm được đất, dựng nước, đóng đô ở Phiên Ngung nhưng đây vẫn là đất cũ của người Việt , dân Hán lúc đó có mấy đâu ?
  10. CoDep

    CoDep Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    25/09/2004
    Bài viết:
    9.559
    Đã được thích:
    11
    1- Tôi cứ lấy ngày nay để áp đặt vao thời trước vì mặc dù ngày
    xưa Bách Việt gồm hàng trăm bộ tộc, bộ lạc, và đất đai trải khắp
    Trung Quốc ViệtNam đi nữa, tôi chẳng màng đến các dân tộc
    khác, và đất đai khác ngoài dân tộc Kinh và miền đất Việtnam
    cúa tôi.
    2- Tôi thích sách giáo khoa của ViệtNam, vì mặc dù hàng trăm
    thuyết đăng trên sách báo, và Internet, tôi chỉ coi đó là những
    thuyết bậy bạ sai lầm . Nếu bạn thấy sách lịch sử ViệtNam của
    BGD có chỗ sai, xin chỉ ra cho tôi xem nào ?
    3- Bạn cho rằng đất của Triệu Đà là đất Việt vì không phải Hán ?
    Tôi xin thưa rằng không phải Hán nhưng là Tàu, chứ không phải
    ViệtNam đâu ạ . Bạn cũng biết Tàu gồm cả Hán và cả nhiều dân
    tộc không Hán chứ ? ViệtNam chỉ tính từ dưới Lạng Sơn Cao
    Bằng thôi . Vì lý do địa lý đó mà người ViệtNam (bao gồm Kinh
    và dân thiểu số) mới có câu: Nam Quốc Sơn Hà Nam Đế Cư.
    Chẳng ai nói Tàu Quốc Sơn Hà Nam Đế Cư cả. Từ Hai Bà
    Trưng cho đến nay, người Việt có ý thức đó, và từ xưa đã có câu
    thơ bất hủ đó . Gạt bỏ câu đó, bạn muốn trở lại thời Bắc Thuộc
    chăng? Đó là cái thời trước Hai Bà Trưng, người Tàu muốn dân
    Việt, đất Việt, nháo nhào vào cái Bách Việt của họ .

Chia sẻ trang này