1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Đề nghị tôn trọng sự thật

Chủ đề trong 'Lịch sử Văn hoá' bởi phanboboaiai, 09/06/2008.

  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. TranMinhkhochuoi

    TranMinhkhochuoi Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    16/10/2006
    Bài viết:
    1.082
    Đã được thích:
    2
    Chậc các bác đều là anh em Việt nam cả, sao cứ miệt thị nhau làm gì? (Nếu em là mõ thì em treo nick của các bác ngay)

    Đây là một tranh luận hợp lý do phía A nghi ngờ tính trung thực của phim do ITN quay, Bên B thì phản bác.
    Ý kiến của em:
    Ban đầu xem em có cảm giác là phim dựng lại (giống như bên A) vì cô bé trong phim tỏ ra rất bình tĩnh như không đau đớn gì
    (Khác xa với vẻ mặt khủng khiếp trong hình của bác Nick Út)
    Tuy nhiên xem kỷ các link trong đó có link của bác Hai răng Nanh
    http://www.digitaljournalist.org/issue0008/ng2.htm
    và đặc biệt tìm thấy đoạn phim của NBC quay trong:

    http://en.wikipedia.org/wiki/Phan_Th%E1%BB%8B_Kim_Ph%C3%BAc
    thì em lại thấy mình sai (tức là đồng ý với bên H là phim quay tại hiện trường).
    Trong THE BIGGER PICTURE (Nick Ut recalls the Events of June 8, 1972 ) thì bác Út không nói là ITN có quay được phim hay không (chắc do họ đứng sau lưng hay lúc đó lộn xộn quá bác í không để ý) nhưng bác í có nói bác Le Phuc Dinh của NBC có quay được phim loại 16mm.
    So sánh 2 phim của ITN và NBC thì không có gì khác nhau (có nghĩa là quay chung một cảnh cùng thời điểm )

    Bác Út chụp rất nhiều hình cô bé với cả hai máy Leica và Nikon có gắn ống tele. Em đoán bức hình nổi tiếng của bác í chụp tele từ khoảng cách xa nên lấy được vẻ mặt hoảng loạn của cả nhóm trẻ em. Tuy nhiên khi tiến gần với nhóm quay phim thì nhóm này đã bình tĩnh hơn vì cảm thấy an toàn. (thật khâm phục cho đức tính chịu đựng của dân tộc VN ta nói chung và của KP lúc bấy giờ)
    Cả tấm ảnh và hai phim đều được quốc tế công nhận và trong
    clip
    http://vids.myspace.com/index.cfm?fuseaction=vids.individual&videoid=8680472
    nói chung là không có vấn đề gì về mối liên quan của bác Út, cô Phúc, ảnh và phim mà ta được biết.
    Bên A có quyền nghi ngờ tất cả: ảnh, phim và các nhân vật đều là đồ dỏm nhưng theo em chuyện dỏm ở đây là không có vì:
    + Uy tín của bác Út, ITN, NBC... trong nghề nghiệp là rất cao
    + Có quá nhiều nhân chứng như vậy thì không thể thẩm du dư luận được
    + Các vết sẹo trên người KP vẫn còn đó
    + Về động cơ làm đồ dỏm thì không có (vì xét cho cùng tấm ảnh hay phim có hại cho VNCH mà bác Út, ITN, NBC thì theo phe VNCH. Các bác này theo em chỉ làm theo lương tâm nhà báo chân chính: nói lên sự thật)

    Trong phim cảnh gây ấn tượng cho em nhất lại là cảnh bà của KP ôm đứa em đã chết vì bỏng của KP trong vòng tay.
    (Ôi chiến tranh thật khủng khiếp)
    Các bác à tranh luận thì cứ tranh luận đàng hoàng nhưng thôi chửi nhau cho người khác nhờ

  2. altus

    altus Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    29/05/2003
    Bài viết:
    1.503
    Đã được thích:
    1
    Bá cáo bác là theo chú thích ảnh thì em bé ấy lúc quay phim chưa đi hẳn đâu bác ạ, mới đang hấp hối (dying) vì bị bỏng thôi.
  3. TranMinhkhochuoi

    TranMinhkhochuoi Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    16/10/2006
    Bài viết:
    1.082
    Đã được thích:
    2
    Bác 2 răng Nanh dạy chí phải bởi vì em có nhìn thấy 2 cái ảnh nhưng không đọc phần chú thích. Đoạn văn "Then came a woman carrying a baby, who died, then another woman carrying a small child with it''s skin coming off" làm em nhầm vì đứa bé mà dì của KP bồng có vẻ trong tình trạng tốt hơn.
    Nhưng xem ra lúc đó thì chưa ai died cả, phải không bác.
  4. mixture

    mixture Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    25/04/2006
    Bài viết:
    1.255
    Đã được thích:
    310
    Ok, chiều theo ý đẻ nhầm vậy:
    -Nếu đẻ nhầm bịa đặt chuyện bà Jane Fonda xin lỗi nhân dân VN vì phản chiến, thì mả tổ nhà đẻ nhầm bị chó đào ăn xác. Còn nếu đẻ nhầm không bịa thì nhà tớ bị.
    - Trong topic này nếu đẻ nhầm đứng tự sướng mình thắng ...thì mả tổ nhà đẻ nhầm bị chó đào ăn xác. Nếu không thì nhà tớ bị.
    - Nếu đẻ nhầm trong topic này ban đầu chửi bới người khác hèn không có chứng cứ, thì mả tổ nhà đẻ nhầm bị chó đào ăn xác. Còn nếu không thì nhà tớ bị .
    Đẻ nhầm có vẻ có nhiều mả tổ lắm nên thoải mái thí cho chó nhỉ Cái thứ như vậy thì đẻ lộn làm người chứ chứ phải đẻ lộn tk đâu, đổi lại nick đê
  5. altus

    altus Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    29/05/2003
    Bài viết:
    1.503
    Đã được thích:
    1
    Tôi không theo dõi tranh cãi giữa hai bác, nhưng thấy lô dích câu này nó thế nào ấy...đã phản chiến tức là làm điều có lợi cho nhân dân VN, sao còn phải xin lỗi?
  6. mixture

    mixture Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    25/04/2006
    Bài viết:
    1.255
    Đã được thích:
    310
    Thế mới nói đẻ nhầm bịa đặt chứ.
  7. TranMinhkhochuoi

    TranMinhkhochuoi Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    16/10/2006
    Bài viết:
    1.082
    Đã được thích:
    2
    Không biết bác SNTK nói về vụ xin lỗi nào chứ Jane Fonda có một lời xin lỗi nổi tiếng mà nguyên văn là sau:
    "I would like to say something, not just to Vietnam veterans in New England, but to men who were in Vietnam, who I hurt, or whose pain I caused to deepen because of things that I said or did. I was trying to help end the killing and the war, but there were times when I was thoughtless and careless about it and I''''m very sorry that I hurt them. And I want to apologize to them and their families. [...] I will go to my grave regretting the photograph of me in an anti-aircraft gun, which looks like I was trying to shoot at American planes. It hurt so many soldiers. It galvanized such hostility. It was the most horrible thing I could possibly have done. It was just thoughtless..."
    Số là tháng 7 năm 1972, Jane Fonda đến Hà nội. Bà đã sai lầm khi chụp hình bên cạnh một cổ pháo cao xạ.
    Tấm ảnh này bị quân đội Mỹ phản đối mạnh mẽ cho là Jane Fonda phản bội tổ quốc. Do sức ép dư luận Jane Fonda phải lên tiếng xin lỗi các cựu chiến binh và quân đội Mỹ.
    [​IMG]
    Hai bác có thể tạm ngưng cuộc chiến rồi, Coi như hòa 1-1 đi nhé. Khiếp các bác dám lấy mả tổ ra tiệm cầm đồ mà không có ý kiến của trưởng tộc
    Được tranminhkhochuoi sửa chữa / chuyển vào 09:46 ngày 16/06/2008
  8. sinhnhamtk

    sinhnhamtk Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    24/04/2007
    Bài viết:
    445
    Đã được thích:
    0
    Có những con dog bẩn thỉu đến mức không thể bỏ qua, cãi lý thua rồi bảo mod xoá nguyên cái topic rồi giờ đổi trắng thay đen
    Anh bảo là Jane Fonda hồi đầu đek biết cái gì chửi chính quyền Mỹ chửi chế độ Sài Gòn bênh vực chế độ CS, sau rồi sau năm 75 thấy hàng triệu người Việt Nam trong nước lầm than 1 triệu vượt biên 300.000 chết đuối , bấy giờ mới hối hận lên Tivi xin lỗi người Việt Nam và thân nhân các lĩnh Mỹ tham chíến ở Việt Nam
    Thế rồi có thằng dở hơi mixture vào wikipedia.org copy cái đoạn này ra :
    "I would like to say something, not just to Vietnam veterans in New England, but to men who were in Vietnam, who I hurt, or whose pain I caused to deepen because of things that I said or did. I was trying to help end the killing and the war, but there were times when I was thoughtless and careless about it and I''''''''''''''''m very sorry that I hurt them. And I want to apologize to them and their families. [...] I will go to my grave regretting the photograph of me in an anti-aircraft gun, which looks like I was trying to shoot at American planes. It hurt so many soldiers. It galvanized such hostility. It was the most horrible thing I could possibly have done. It was just thoughtless..."
    rồi bảo là Fonda chỉ hối hận về bức ảnh chụp với súng phòng không ở Hà Nội chứ không phải xin lỗi tất cả mọi việc
    Anh thấy nó nói kiểu gì mà ngớ ngẩn quá đi đek thèm reply nhưng nó cứ lải nhải như thằng thần kinh bèn chỉ ra cho nó cái đoạn 3 chấm (tô vàng như trên) rằng 2 đoạn văn kia là tách biệt chứ không phải liền mạch, đoạn đầu thì xin lỗi nói chung đoạn sau thì xin lỗi riêng về bức ảnh. Nó tịt ngòi xong thì anh offline, hôm sau online thì thấy mất tiêu topic
    1 vấn đề quá đơn giản đến mức chó biết Tiếng Anh nó cũng hiểu chữ đừng nói đến người thế mà có những đứa vẫn cứ cãi chày cãi cối mà không biết nhục.
    Anh nói cái gì cũng trung thực chứ đek có thèm cái kiểu dối trá lật lọng trắng trợn vô liêm sỉ như cu mix , còn cái mà cu thách thì cũng là thách dốt, topic này anh có nói cái đek gì đâu, tất cả những gì anh nói làm cu tịt ngòi bị mod xoá hết rồi còn đâu, không biết nhục thì thôi lại còn nhơn nhơn thách thức. Anh chấp nhận tất cả nếu thay "topic này" bằng "topic đã bị xoá".
    Chính cu mix cũng biết thừa mình sai cho nên len lén chèn cái từ "topic này", cái topic mà anh chả nói gì nhiều từ đầu đến giờ, chứ không phải topic đã bị xoá. Qua mắt thế đek nào được anh.
    Được sinhnhamtk sửa chữa / chuyển vào 10:28 ngày 16/06/2008
  9. sinhnhamtk

    sinhnhamtk Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    24/04/2007
    Bài viết:
    445
    Đã được thích:
    0
    Anh đã nói thằng cu mix đầu gỗ lưỡi không xương rồi mà, chỉ được cái lẩn quẩn quanh cái diễn đàn này nhờ mod bảo kê rồi lải nhải mấy cái thứ ngớ ngẩn đọc hiểu cũng không xong, ra forum khác chả bị nó cười cho thối mũi, cun cút cắp đuôi chạy về.
    MÀ cái Jane Fonda chỉ là cái từ mà anh nói bâng quơ khi nói chuyện bức ảnh, thằng cu mix cãi về bức ảnh cũng thua bèn tóm lấy tiểu tiết đánh trống lảng, ai dè như anh nói là đánh trống lảng cũng ngớ ngẩn tự đập dùi cui vào đầu, xong rồi nhờ mod xoá topic thủ tiêu xong rồi lên đây tiếp tục dối trá.
    Loại như thế nên đập đầu mà chết đi càng nhanh càng tốt, và nhất là đừng có nhân giống ra thêm nữa mà thêm ung nhọt xã hội, di hoạ cho thế hệ sau
    Được sinhnhamtk sửa chữa / chuyển vào 10:25 ngày 16/06/2008
  10. TranMinhkhochuoi

    TranMinhkhochuoi Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    16/10/2006
    Bài viết:
    1.082
    Đã được thích:
    2
    à cái vụ xin lỗi sau 1975 thì em không biết bác phải chỉ nguồn để kiểm tra lại còn vụ xin lỗi trên thì JF xin lỗi ngay trong 1972

Chia sẻ trang này