1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Đệ nhất anh hùng đất Việt

Chủ đề trong 'Lịch sử Văn hoá' bởi Voldo, 15/04/2010.

  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. Beckham_ngay_nay

    Beckham_ngay_nay Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    21/07/2004
    Bài viết:
    703
    Đã được thích:
    18
    Quang Trung ko nổi tiếng vì đối thủ của ông ta ko có tầm ảnh hưởng quốc tế như Mông Cổ. Nhưng như thế hoàn toàn ko có nghĩa là ông ta kém hơn Trần Hưng Đạo
  2. clubs0ck

    clubs0ck Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    24/05/2011
    Bài viết:
    4
    Đã được thích:
    0
    các bác ơi quay lại trang 9 đọc đi
  3. xxx0xxx

    xxx0xxx Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    11/02/2006
    Bài viết:
    2
    Đã được thích:
    0
    Mình thấy đem việc so sánh các bậc tiền nhân ra mà tranh cải thì không hay lắm. Việc so sánh giữa thời này với thời khác như lấy râu ông nọ cắm cằm bà kia vậy!
    Tài trí của các bậc tiền nhân đời trước là tấm gương sáng để những người sau noi theo, học tập. Như binh pháp mà bác Giáp áp dụng chẳng phải từ của Đức Thánh Trần, hay Quang Trung Nguyễn Huệ đấy sao?
    Mình đọc bộ Tiểu thuyết lịch sử của Bác Trần Đại Sỹ thấy có cách nhìn rất hay về các vị tiền nhân. Ai cũng anh hùng hết, nhưng người có tài đại tướng, người có tài điều binh, người thì giỏi xung trận... thiếu khâu nào thì đại sự điều không thành.
    Mình đang cố gắng chuyển thể bộ đó sang truyện tranh cho các bạn trẻ ở Việt Nam tiếp cận đây.

    Xin mọi người ủng hộ, góp ý nhé! http://daivietthanvo.blogspot.com
  4. NgoiSaoDen

    NgoiSaoDen Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    22/02/2002
    Bài viết:
    126
    Đã được thích:
    0
    Thực ra cái thập đại danh tướng này chắc chắn là hoàn toàn không có :D
    -----------------------------Tự động gộp Reply ---------------------------
    @bhavaghita Tôi rất khâm phục kiến thức lịch sử và cách đặt vấn đề sáng tạo của bác.
    Tôi rất đồng ý với bác về câu nói 1 nửa cái bánh mỳ là bánh mỳ nhưng một nửa sự thực không phải là sự thực. Đôi khi các nhà sử học của mình toàn tập trung và phần công mà xóa sạch phần tội, lịch sử của mình dạy cho các cháu trong SGK rất nhiều đoạn không đúng và không đây đủ và tô hồng nhiều quá tôi không nghĩ là dạy công và tội, tốt và xấu thì sẽ mất đi ý nghĩa giáo dục. Các nhà viết sử của ta không có cái cốt cách thà chết ghi lại sự thật của các sử gia phong kiến Trung Quốc.
    -----------------------------Tự động gộp Reply ---------------------------
    Thập đại tùng thư chỉ có 01 viên tướng châu Á là Đô đốc Yamamoto của Hải Quân Đế Quốc Nhật Bản, còn danh sách của hội đồng Anh thì chưa từng xuất hiện :D
    -----------------------------Tự động gộp Reply ---------------------------
    Hi, chúng ta chiến thắng quân Nguyên Mông bạn ạ, không phải Mông Cổ đâu :D
    Mỗi ngưòi một thời đại, một sở trường không thể nói ai hơn ai kém :|
  5. hogia

    hogia Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    30/01/2006
    Bài viết:
    51
    Đã được thích:
    0
    đọc sách như nick này coi như uổng.
    PHÁP mà đông hơn VNG à ? quân VNG đông gấp mấy P
    Vú khí kém à ? Pháo VNG dập mạnh PHÁP còn sợ
    chỉ có tiêp vận nhu ...là VNG xài xe đạp nhiều ->kém hơn PHÁP
    THĐ chỉ là lãnh đạo giỏi 80% tựa như GCLượng chứ 0 phải tướng võ cầm quân trực tiếp giỏi.Tự đọc lại ls nhe.
    NHẢM vì 3 ông này sao so dc .
    tư duy của minh91 lung tung quá
  6. SongGianh

    SongGianh Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    15/04/2004
    Bài viết:
    75
    Đã được thích:
    0
    VNG không thể được xếp hạng ở top 5 danh tướng Việt Nam do các điểm khác biệt sau của ông với các người khác:

    - Ông là tướng thua trận nhiều nhất trong các danh tướng.
    - Ông chưa bao giờ thắng một trận đánh nào ở đồng bằng trong suốt binh nghiệp của mình
    -Quy mô chiến thắng của ông nhỏ; trận đình đám nhất là Điện Biên Phủ quân số đối phương chỉ ở cấp sư đoàn (chiếm độ 5% quân lực Pháp ở Đông Dương lúc bấy giờ)
    -Ông là người được ngoại quốc hậu thuẫn về binh lính, cố vấn, vũ khí, và quân nhu nhiều nhất trong khi các danh tướng khác của Việt Nam hoàn toàn tự lực cánh sinh trong các chiến thắng của mình.

    So với các danh tướng VN, VNG là một Đàm Vĩnh Hưng trong giới ca sĩđuợc quảng cáo thương mại nhồi sọ cho dân chúng nhiều nhất nên chúng ta mới có những nhận định ấu trĩ như của minh91.
  7. SongGianh

    SongGianh Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    15/04/2004
    Bài viết:
    75
    Đã được thích:
    0
    Đệ Thất (hạng 7) danh tướng Đại Cồ Việt là thượng tướng Trần Văn Trà, tổng tư lệnh lực Mặt trận Giải phóng Nam Miền Nam. Chỉ với 3 sư đoàn 5, 7, và 9, ông đã quần thảo với liên quân Liên Hiệp Quốc mười mấy nước trong hơn thập niên ở chiến trường khốc liệt nhất tại đồng bằng miền Nam. Nội việc quân Mặt Trận Giải Phóng của ông chịu nổi hoả lực (B52, trực thăng vận, vũ khí hoá học,...)và các lực lượng tinh nhuệ nhất thế giới (các sư đoàn Dù và Thuỷ quân Lục Chiến của Mỹ đã từng chiến thắng ở đệ nhị thế chiến) để trường kỳ kháng chiến là đủ thấy ĐBP không là cái đinh gì về mức độ ác liệt so với chiến trường miền Nam. Trong khi đó, quân tướng Giáp đã không chịu nổi các hoả lực này và đã thất bại thảm hại trong nhiều trận đánh lớn.

    Tướng Trà cũng là người tác động lên anh Ba Duẩn và Quân Uỷ Trung Ương về quyết định khởi động chiến dịch mùa Xuân 1975. Ông là tướng tiếp quản Sài Gòn sau chiến thắng này.
  8. SongGianh

    SongGianh Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    15/04/2004
    Bài viết:
    75
    Đã được thích:
    0
    Đệ Lục (hạng 6) danh tướng Việt Nam là Lê Lợi. Ông là tổng tư lệnh chiến dịch Đông Quan lịch sử:

    - Xuất thân: Chủ nhiệm hợp tác xã nông nghiệp Quyết Thắng huyện Lam Sơn tỉnh Thanh Hoá.

    -Binh Nghiệp: Trường kỳ kháng chiến chống Tàu hơn 10 năm sử dụng vũ khí và binh lính nội hoá Made In Vietnam 100%. Tướng Giáp được sử hỗ trợ hào phóng của Tàu trong kháng chiến chống Pháp và đặc biệt là trong chiến dịch Điện Biên.

    -Thành tích:
    * Diệt viện: Tiêu diệt hai quân đoàn Tàu tiếp viện cho Hà Nội tại biên giới phía bắc. Giết chết một tướng tư lệnh quân đoàn là Liễu Thăng.
    * Công đồn: Từ quân khu Năm, hành quân đường dài xuống tấn công vỗ mặt và bao vây Hà Nội trong nhiều tháng trời. Bức hàng tổng tư lệng Giải Phóng Quân Trung Hoa tại chiến trường Việt Nam và toàn bộ lực lượng Tàu tại quân khu Hà Nội.
    So sánh với Điện Biên Phủ thì tướng Giáp chỉ đánh thắng quân số của một sư đoàn (độ 5% tổng số liên quân Pháp tại Đông Dương) và bắt 1 thiếu tướng tư lệnh mặt trận là Đờ Cát-tri.
    Tướng Giáp có lợi thế hơn hẳn khi đánh địch gần hậu phương mình và được hỗ trợ về binh lính, vũ khí, quân nhu, và cố vấn rất dồi dào từ Tàu. Trong khi Lê Lợi phải hành quân viễn chinh xa căn cứ địa của mình để tiến công Đông Quan.

    *Ý nghĩa chiến thắng Đông Quan: Lê Lợi buộc Tàu trao trả chủ quyền cho ta trên toàn lãnh thổ VN. Sau ĐBP, Pháp và Tàu đàm phán trên đầu VN, và chỉ trao trả chủ quyền nửa nước cho tới vĩ tuyến 17.

    -----------------------------Tự động gộp Reply ---------------------------

    Đệ Ngũ (hạng 5) danh tướng là đại tướng Lê Đức Anh. Ông là tổng tư lệnh chiến trường Kam Pu Chia. Ông là tướng Việt Nam duy nhất đã thành công trong việc xâm **** và chiếm đóng thành công một quốc gia khác trong lịch sử quân sự Việt Nam thời hiện đại. Giống Lê Lợi, tướng Anh đã chiếm được thủ đô của phe địch và thắng địch ở cấp quân đoàn (gồm nhiều sư đoàn) tại đồng bằng với tài lãnh đạo kiệt xuất trong liên kết thuỷ,lục, không quân, và thiết giáp ở nơi xa hậu phương của mình. Tướng Giáp không làm được như vậy.

    -----------------------------Tự động gộp Reply ---------------------------

    Đệ Tứ (hạng 4) danh tướng là Đại Tướng Văn Tiến Dũng:

    - Tư lệnh chiến dịch chọc thủng phòng tuyến sông Đáy đánh về Hà Nội trong kháng chiến chống Pháp.
    - Tư lệnh chiến dịch HCM Xuân 1975 đánh bại 1 triệu quân VNCH (hải, lục, không quân, thiết giáp, dù, thuỷ quân lục chiến, thám báo, vân vân)
    - Giải phóng thủ đô phe địch là Sài Gòn, thống nhất đất nước.

    Đây là điều tướng Giáp không làm được.
    -----------------------------Tự động gộp Reply ---------------------------
    Đệ Tam (hạng 3) danh tướng Việt Nam là Nguyễn Huệ.

    Xuất Thân: Ban ngày, là em giai giám đốc Nguyễn Nhạc công ty thương nghiệp hữu hạn Tây Sơn kinh doanhTrầu. Ban đêm, cùng anh trai cầm đầu đường dây buôn lậu muối và giao thiêp với các băng **** cướp giật.

    Thành tích:
    - Đánh bại QDND nhà Trịnh ngoài Bắc. Giải phóng thủ đô Hà Nội và toàn bộ lãnh thổ của CHXHCNVN ở đàng Ngoài.
    - Đánh bại quân lực nhà Nguyễn trong Nam. Giải phóng thủ đô Sai Gon và toàn bộ lãnh thổ của VNCH ở đàng Trong.
    - Đánh bại và bức hoà QDND của Nguyễn Nhạc ở Đàng Giữa. Nguyễn Nhạc bị Huệ bao vây ở Qui Nhơn phải lên cửa thành khóc than; Huệ mủi lòng mới rút quân. Nguyên nhân đánh nhau là vì tiền và gái.
    - Đánh bại hải lục quân hoàng gia Thái Lan tại Rạch Gầm-Xoài Mút
    - Đánh bại lục quân cấp quân đoàn Tàu của Tôn Sĩ Nghị ở Thăng Long và bức lùi quân đoàn thứ nhì đang ngấp nghé tại biên giới.
    - Liên kết với cướp biển Tàu quấy phá với mưu đồ phong toả nguyên một dải biển Đông Hải của nhà Thanh.
    Tham vọng:
    Âm mưu tổ chức xâm lược Nam Trung Hoa và xáp nhập Trung Nguyên vào Liên Bang Đông Dương.
    Em không nghĩ có tướng VN nào thời hiện đại đạt được những kỳ công như Nguyễn Huệ.
    -----------------------------Tự động gộp Reply ---------------------------
    Đệ Nhị (hạng 2) danh tướng VN là Trần Hưng Đạo.

    Xuất Thân: Con ông cháu cha, có truyền thống CM lâu đời, gia đình có người trong TƯ. Tuy nhiên, lý lịch có vấn đề: Bố là Trần Liễu tạo phản vì mẹ cả của Trần Hưng Đạo bị ép gả cho vua để có con nối dòng. Trần Thủ Độ dàn xếp chuyện này.

    Thành Tích:
    Trường kỳ kháng chiến, đánh bại hai lần xâm lược của liên quân Tàu-Mông Cổ. Để so sánh, quân Mông Cổ thời ấy đã từng đánh bại liên quân 8 nước châu Âu, và Việt Nam là quốc gia cực kỳ hiếm hoi đã đánh và thắng được quân Mông. Nhật là quốc gia thứ nhì thoát nạn Mông Cổ nhờ tàu địch gặp bão tsunami bị chìm. Trong khi đó, quân Pháp thập niên 40-50 là quân lực tồi nhất châu Âu - thua Đức, thua cả An-giê-ri.
    Tới cuối đời, Trần Hưng Đạo vẫn còn được ************* cưng: Vua Trần Anh Tông vào tận giường hỏi kế sách chống giặc Bắc. Trần Hưng Đạo có dặn: Nếu thế giặc đánh nhanh và mạnh ở biên giới như hai lần vừa rồi thì ta chỉ cần sĩ tốt đồng lòng chắc tất thắng. Tuy nhiên, nếu giặc dùng mưu tằm ăn lá dâu, mua chuộc cục Tổ Chức TW, cho người khai thác bx tại TyNguyên, ký hiệp định nọ kia 16 chữ vàng chiếm đất biển dần dần theo kế tằm ăn lá dâu thì phải chống giặc sẽ khó hơn.
  9. SongGianh

    SongGianh Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    15/04/2004
    Bài viết:
    75
    Đã được thích:
    0
    Đệ Nhất (hạng 1) danh tướng Việt Nam là Lý Thường Kiệt.

    Xuất thân: Tự mình đi giải phẫu thành thái giám để tiến thân vào hoàng cung.

    Thành Tích:
    - Tướng Việt Nam duy nhất xâm lăng Trung Hoa: Đem quân vây đánh hai thành ở châu Khâm và châu Liêm của Tàu; công đồn, diệt viện, và tàn sát toàn bộ quân đội và dân cư hai thành trì này. Chiến thắng này có thể so sánh được ngang bằng hoặc hơn chiến thắng Trân Châu Cảng của hải quân Nhật tấn công Hoa Kỳ vào 1945.

    - Đánh bại quân xâm lược phương Bắc tại phòng tuyến Như Nguyệt dọc sông Hồng.
    - Duyệt, ký,trích thưởng cho tay nhà thơ vô danh bài tuyên ngôn độc lập đầu tiên của Việt Nam, cũng như là triển khai bài này tới các ty TTVH phường xã các cấp:

    Nam Quốc Sơn Hà Nam Đế Cư
    Tuyệt Nhiên Định Phận Tại Thiên Thư
    Như Hà Nghịch Lỗ Lai Xâm Phạm
    Nhữ Đẳng Hành Khan Thủ Bại Hư

    (dịch thuật: Lãnh thổ vùng phía Nam đã có Đ&NN lãnh đạo
    Điều này đã có ghi rõ trong 'Tư Bản Luận' của Mác
    Nếu đưá Tàu nào láo đòi tư vấn pháp luật tại các nhà
    nghỉ ở Gia Lâm
    Thế nào chúng mày cũng bị chị em ta đánh bại)

    Giữa tướng đứng hạng 8 và tướng hạng 1 của Việt Nam, có sự khác biệt rõ rệt của hai thái cực: Đệ nhất danh tướng Việt Nam có tinh thần chủ động tiến công, dương danh thiên hạ với truyền thống hung hăng yêu chiến tranh, chán hoà bình của nhân dân ta. Các tướng khác phần lớn chỉ có các chiến thắng mang tính cách phòng ngự bảo toàn lãnh thổ. Quan trọng hơn nữa, đệ nhất danh tướng Việt Nam đi lên từ thực lực của riêng mình, dùng đồ nội để đá đáp với nguời ngoài, bảo vệ toàn vẹn chủ quyền và lãnh thổ đất nước mà không phải nhờ vả để sau đó bị lệ thuộc và ảnh hưởng bởi các thế lực ngoại quốc.
  10. SongGianh

    SongGianh Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    15/04/2004
    Bài viết:
    75
    Đã được thích:
    0
    Sau khi chốt xong 7 vị trí đầu trong thập đại tướng quân Việt Nam, chúng ta thấy còn lại 5 ứng cử viên sáng giá cho vị trí số 8 trong bảng phong thần:

    1. Trần Thủ Độ: Đảo chính nhà Lý, lập nhà Trần, đánh bại quân Nguyên lần 1; chiến thắng này có tác dụng cổ võ tâm lý rât lớn tới thành công của Trần Hưng Đạo 2 lần sau. Ngay trong giờ phút hoang mang nhất khi vua Trần định xin hàng trước cường địch, ông đã đi và lịch sử với câu nói nổi tiếng "Bệ hạ xin chặt đầu thần đi rồi hãy nói tới chuyện hàng". Các tướng thời hiện đại nhiều người ngay cả sau chiến thắng của mình rồi vẫn còn bị ngoại quốc lung lạc, đởm lược không bằng một góc Trần Thủ Độ.

    2. Nguyễn Ánh: Ở tuổi teen, Ánh đã vào sinh ra tử chỉ huy quân đội báo thù nhà. Ở tuổi đại học Ánh đã giết tư lệnh của chính mình, và trong suốt tuổi 20 và 30 nằm gai nếm mật trường kỳ phục quốc chống lại danh tướng số 3 của Việt Nam là Nguyễn Huệ cho tới chiến thắng cuối cùng. Nguyễn Ánh cũng đã đánh chiếm thủ đô địch và thống nhất quốc gia, đưa VN vào thời kỳ hoà bình và thịnh vượng lâu dài.


    3.Cao Văn Viên: Tổng Tư Lệnh quân lực VNCH. Ông đã đánh bại tướng VNG trong hai chiến dịch Tết Mậu Thân và Mùa hè đỏ lửa 1972 ở cấp quân đoàn. Có phân tích quân sự chỉ ra rằng trong mùa hè đỏ lửa 1972, Cao Văn Viên đã lợi dụng được sự chậm chạp của VNG trong việc mở màn tấn công trên từng mặt trận một (Quảng Trị, Kon Tum, An Lộc), thay vì là đồng loạt cùng một lúc, cũng như sự lúng túng của ông Giáp trong việc điều phối tăng pháo kết hợp với bộ binh, để điều động cực kỳ hiệu quả lực lượng tổng trừ bi dù và thuỷ quân lục chiến để giải toả cả 3 mặt trận này. Ba đợt tấn công của tướng Giáp vào các đô thị miền Nam cũng bị ông bẻ gãy vào dịp tết Mậu Thân 1968. Tướng Văn Tiến Dũng và Lê Đức Anh đã phối hợp các quả đấm tăng thiết giáp nhuần nhuyễn như các tướng Đức Quốc Xã và Mỹ trong chiến dịch HCM 1975 và KamPuChia 1979.

    4. Dương Văn Minh: Minh chỉ có kinh nghiệm đánh cấp trung đoàn. Tuy nhiên, thành tích nổi bật của ông, điều mà làm cho ta thấy sự khác biệt đởm lược giữa ông và tướng Giáp, là việc ông là tướng Việt Nam duy nhất trong lịch sử 6000 năm văn hiến của Việt Nam đã tiến hành đảo chính thành công lật đổ cả một triều đình, giết chết Ch?T.chN'c Ngô Đình Diệm và T^?B'Th Cần Lao Ngô Đình Nhu. Ông đã thành công trong việc này khi đang là một tướng thất sủng, làm việc bàn giấy, và không có quân. Chỉ bằng uy tín cá nhân, tài mưu lược cá nhân, ông đã làm nên chuyện lớn. Năm 1975, khi các tướng VNCH chạy toé khói trước khi 5 quân đoàn đối phương vây chặt Sài Gòn, Dương Văn Minh tình nguyện ở lại trong vòng vây để đối đầu với định mệnh tuyệt vọng.

    5.Võ Nguyên Giáp: Đồng sáng lập QDNDVN với tướng Chu Văn Tấn. Người hùng của kháng chiến chống Pháp và chiến thắng Điện Biên Phủ lịch sử. Ông là tác giả của chiến thuật khá thành công 'đại động cơ động, tiểu đoàn tập trung' trong giai đoạn đầu của kháng chiến chống Pháp. Ông đã bẻ gãy ý chí quân sự của Pháp trong tham vọng chiếm đóng VN lâu dài. Ông làm các tướng Pháp nể phục với tài điều quân chủ động chiến trường: tránh các khiêu khích của đối phương, chỉ quyết định đánh khi chắc thắng, và hành quân bộ cực kỳ cơ động. Chiến thắng Điện Biên Phủ của ông là chiến thắng thứ ba của Á Châu trong lịch sử hiện đại với quân đội Tây Phương. Các chiến thắng kia là Trân Châu Cảng của Nhật với Mỹ và chiến thắng tại Lữ Thuận của Nhật với hải quân Nga.
    -----------------------------Tự động gộp Reply ---------------------------
    Đệ Nhất Anh Hùng khác với Đệ Nhất Danh Tướng. Theo định nghĩa của tôi, anh hùng là người có tham vọng lớn và có đởm lược thực hiện tham vọng của mình. Tham vọng của bậc anh hùng phải có tác động thay đổi vận mệnh quốc gia, giang nam giang bắc nghe tới tên phải cảm thấy như bị sấm động bưng tai không kịp. Sau đây là các ứng cử viên chính thức của bảng phong thần Thập Đại Anh Hùng:

    1. Phan Bội Châu
    2. Nguyễn Ánh
    3. Nguyễn Huệ
    4. Ngô Đình Diệm
    5. Trần Thủ Độ
    6. Lê Duẩn
    7. Hồ Quý Ly
    8 và 9 chưa nghĩ ra.

    Vì sự an toàn chung cho diễn đàn cũng như vì hoà khí giữa các thành viên, một số nhân vật lịch sử khác sẽ không được tôi thảo luận.

Chia sẻ trang này