1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Đề xuất ý tưởng: Chế tạo xe tăng hỗ trợ bộ binh từ xe xúc

Chủ đề trong 'Kỹ thuật quân sự nước ngoài' bởi maseo, 19/06/2006.

  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. maseo

    maseo GDQP - KTQSNN Moderator

    Tham gia ngày:
    22/12/2004
    Bài viết:
    3.125
    Đã được thích:
    320
    Đề xuất ý tưởng: Chế tạo xe tăng hỗ trợ bộ binh từ xe xúc

    Có thể là cái ý tưởng này là hơi ngu hoặc rất ngu, nhưng chậc, Maseo vốn đã thuộc loại ngu rồi, ngu thêm 01 tí ko thành vấn đề, ngược lại nếu cái ý tưởng này ko ngu mà ko đưa ra cho anh em góp ý thì cũng uổng.

    Đại khái khi quan sát cái xe xúc, thấy nó cử động cũng giống cái xe tăng, trông nó hơi cồng kềnh nhưng chủ yếu là do cái gầu xúc và các hệ thống chuyền động - đối trọng cho cái gầu này, vì thế, nếu ta tháo bỏ các bộ phận liên quan đến gầu xúc, đắp giáp, lắp súng vào là đã có ngay 01 cái xe tăng siêu rẻ. Tất nhiên là cái xe tăng này hơi chậm, chỉ cỡ 20km/h nên chỉ để hộ trợ bộ binh được thôi, ko thể làm MBT xung kích để đánh bờ - lít - kéc được. Nhưng VN ko tính tấn công phủ đầu ai, địa hình lổn nhổn nhiều núi non sông ngòi thì các loại MBT xịn mua về vừa tốn tiền vừa ko có đất dụng võ. Xài loại tăng-xúc này có khi hợp hơn, các bác thấy từ đường Trường Sơn đến khu phố cổ nó đều chạy được ầm ầm, giá lại rẻ, kỹ thuật chế tạo cỡ cơ khí Trần Hưng Đạo là làm được rồi, có thể SX đại trà được. Bên cạnh tăng-xúc ta cũng có thể chế tạo tăng-cẩu, tăng-ủi, tăng-lu ... theo công thức tương tự.

    Xưa nay VN chuyên đánh nhau bằng đồ đi xin là vì thằng cho nó thấy mình đánh nhau có lợi cho nó, nhưng bây giờ ta bảo vệ tổ quốc ta thì chả thằng nào nó thấy lợi ích gì cho nó cả, muốn gì phải mua hoặc tự chế lấy. Mua thì ta ít tiền, chế lấy thì kỹ thuật của ta lùn, 2 vấn đề này đã được than thở mãi trên box này cũng như 01 số box khác rồi. Nhưng than thở cũng chả đi đến đâu, 1 số bác đã bắt đầu bằng ý tưởng chế tạo cái động cơ tuabin gì gì đó nhưng đó mới là cái động cơ, ko dùng động cơ để đánh nhau được, mà kỹ thuật cũng phức tạp quá đầu óc hạng Maseo ko tiếp thu nổi. Thôi các chuyên gia cứ tiếp tục với những ý tưởng cao thâm đó, Maseo trình độ lùn chỉ xin đưa ra ý tưởng này để lỡ mai kia có ông M1A1 hay T80 xông vào đầu phố thì may ra đội tự vệ khu phố của Maseo có thể được tăng cường 01 con tăng-xúc hay tăng-cẩu chứ ko đến nỗi phải đem thịt ra đấu với sắt.

    Chào thân ái và quyết thắng!
  2. muvlc

    muvlc Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    02/09/2005
    Bài viết:
    937
    Đã được thích:
    2
    Các nhà máy sản xuất xe gầu xúc nếu điều chỉnh lại thì cũng có thể làm luôn xe tăng được đấy bác ạ
  3. ov10

    ov10 Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    26/02/2006
    Bài viết:
    6.093
    Đã được thích:
    6
    Làm xe hỗ trợ CA đi cưỡng chế... thì dễ và phù hợp hơn.
    Ixrael cũng có loại xe kiểu này, nhưng nhìn khủng lắm, chủ yếu dùng đàn áp dân Palestin và đi giải toả nhà định cư bất hợp pháp.
  4. vinhdalat

    vinhdalat Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    22/10/2005
    Bài viết:
    216
    Đã được thích:
    0
    Tăng-xúc thì tớ thấy hay hay! Còn tăng-lu thì...
  5. 040239407

    040239407 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    25/03/2005
    Bài viết:
    161
    Đã được thích:
    0
    Xe tăng - xe xúc
    Giống nhau:
    - Khả năng việt dã (vì chạy bằng xích, hê hê!).
    Khác nhau:
    - Khả năng tự vệ (chắc bác định hàn tôn Ausnam vào xung quanh nó???
    - Hoả lực (bao gồm pháo, tháp pháo và các loại khác)
    ...v.v.....
    Quan trọng hơn cả, xe tăng không phải là cái hộp sắt bánh xích lắp pháo bắn đì đòm.
    Các thứ mà nhà bác Ma sẹo sẽ gặp phải:
    -Nếu tăng cường giáp và các thứ khác thì công suất động cơ nguyên thuỷ của nó có đáp ứng được không?
    -Thông tin liên lạc.
    -lắp pháo gì, các thứ để cái Linga này ngọ nguậy được (chắc không dễ lắm)
    - Hệ thống vũ khí, ngắm bắn, ổn định bắn.
    Và,,,,quan trong hơn, khi nhà bác Ma sẹo vượt qua được tất cả các khó khăn ấy, sản phẩm của bác sẽ là gì:
    Giá thành?
    Năng lực của nó khi so sánh với đám T54, T55, T59 (khá nhiều của NC)?
    Kết luận:
    Làm thế nào để sử dụng đám tăng cũ thì làm
  6. vaxiliep

    vaxiliep Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    06/03/2006
    Bài viết:
    1.180
    Đã được thích:
    2
    Bác maseo rảnh rỗi quá lại vẽ chuyện ra hử! Cái âm mưu biến máy kéo, máy xúc Komsomonlet thành pháo tự hành ông CCCP đã làm từ WW2 roài mà. Sao bác cứ thích kéo lùi sự phát triển lại thế? Bác nàm thía khác gì lắp cho cái Chaly khẩu ĐKZ
  7. maseo

    maseo GDQP - KTQSNN Moderator

    Tham gia ngày:
    22/12/2004
    Bài viết:
    3.125
    Đã được thích:
    320
    To muvlc: Rất tiếc, ngay cả nhà máy SX xe gầu xúc VN ta cũng chưa hề có bác ah, cả cẩu lu ủi cũng chưa nốt, hic.
    To 040... (toàn số khó nhớ quá, bác có phải là tù đâu ): Các vấn đề bác nêu Maseo đều đã nghĩ tới, vậy cũng xin đưa ra luôn để bác và các anh em tham khảo xem có được ko, ko được cũng chỉnh luôn hay đưa ra giải pháp khác:
    01. Giáp: Thép cán VN làm được, thậm chí hiện đang khủng hoảng thừa cả sản lượng lẫn năng lực sản xuất. Trước đây vào thời kỳ đầu CT vệ quốc Nga cũng đã làm cách này với KV, cứ thế đắp thép 4 mặt dầy khự rồi cái xe cứ lù lù bò đi chấp pháo Đức giã khắp người, tốc độ còn ì hơn cả xe xúc. Làm cách này tuy tốn thép nhưng đơn giản cực kỳ, Nhà máy máy kéo Stalingrad vẫn SX được tăng mới trong khi chiến sự diễn ra ngay ngoài tường rào.
    02. Tháp pháo: Xe xúc khác với tăng là tăng thì thân xe, động cơ, xích ... liền 1 cục, chỉ mỗi tháp pháo là quay, xe xúc thì chỉ có mỗi bánh xích và sàn gầm là cố định, toàn bộ phần thân chứa tất tật mọi thứ đều quay trên cái trục đặt trên sàn gầm. Do đó nếu hoán cải thành tăng-xúc thì theo quan niệm của xe tăng, tăng-xúc sẽ là 1 cái tăng ko thân mà chỉ có tháp pháo mọc thẳng từ gầm xe. Tất nhiên tháp pháo do đó sẽ to hơn, dễ ăn đạn hơn nhưng như đã nói, nó là loại tăng tốc độ chậm để yểm hộ bộ binh chứ ko phải MBT nên ko phải để đem ra đấu tay đôi trên chiến trường tiêu chuẩn với MBT. Ngay dù có kích thước nhỏ gọn như tăng xịn thì với tốc độ đó nó cũng ko thể thoát khỏi đường ngắm do máy tính điều chỉnh của các MBT. Tuy nhiên nếu nó chỉ nằm ở góc phố như 1 lô cốt di động để yểm trợ cho dân quân tự vệ thì 1 mũi tấn công có M1A1 dẫn đầu và TQLC tùng thiết cũng còn khướt mới qua được.
    03. Công suất động cơ: chịu được, bác cứ yên chí, tuỳ loại xe có công suất động cơ khác nhau nhưng xe máy công trình đều có động cơ diesel cực khoẻ mà cũng ko to lắm. Thí dụ 1 con cẩu chả hạn chỉ to ngang hơn cái Landcruiser tí, chiều dài thì tương đương, thế mà động cơ của nó nhấc được tới 70 tấn, bằng 2 ông T34!!! Đằng nào thì nó cũng chỉ chạy được tối đa 20km/h thôi, xài 1 nửa công suất đắp cho nó 3 - 40 tấn thép thì vẫn ko làm cái xe chậm đi nhiều mà ta lại có 1 con T34 cơ khí Trần Hưng Đạo . Tấn công thì chịu chứ phòng thủ mà tự nhiên VN có thêm 1 - 2000 con dù là T34 tốc độ chậm thì cũng làm cán cân lực lượng thay đổi đáng kể. Thế mà số xe máy công trình hiện nay ở ta cũng phải hàng chục nghìn là ít.
    04. Thông tin liên lạc: thời nay thì cái này đơn giản rồi, cứ cho là khi bị tấn công hệ thống đt di động mà phần lớn các chú tự vệ dắt lưng đã bị phá hỏng thì bộ đàm cũng ko đắt, 1 hệ thống bộ đàm vài chục triệu (tức vài nghìn đô) là đủ trang bị cho cả tiểu đoàn tăng-xúc vài chục con. Tuy nhiên chiến tranh hiện đại có vẻ ko ảnh hưởng đến sóng đt di động thì phải, xem thời sự thấy trong khi đánh nhau dân Bagdad, Chesnia vẫn gọi di động í ới cho nhau được.
    05. Pháo: cái này đầu tiên tưởng đau đầu, hoá ra ko phải. Đọc báo nghe đài mới biết cái này được khắp thế giới giải quyết theo cách thô thiển nhất: có gì lắp nấy! Ông Nga thì có kiểu 1 loại xe tăng thì có đến mấy loại pháo nhét lên, mà nhét pháo cỡ nào cũng thấy vừa, thấy tốt cả. Ông Mẽo tưởng thầu dầu thì đánh nhau quy chuẩn lắm, ko ngờ cũng lắp thêm lung tung, M113, Humvee ko có pháo hả, lắp cho nó 1 khẩu ĐKZ hay cối tuỳ hỉ, 1 cái chưa phê thì lắp hẳn 6 cái cho nó máu như cái loại xe gì đã phơ đạn đinh vào Huế hồi Mậu Thân 68 ấy. Gì chứ ĐKZ và cối thì đơn giản, VN biết làm từ ngày còn là VM ở rừng ấy chứ.
    Vậy là 5 vấn đề chủ yếu liên quan đến việc chế tạo tăng-xúc đã được giải quyết theo kiểu Maseo. Đương nhiên đó chưa phải là giải pháp tối ưu, rất mong được các bác góp ý. Các con tăng đã có thì tìm cách tận dụng cho tốt là đương nhiên, nhưng chúng chỉ có giảm đi chứ ko thể tăng lên được, muốn tăng lên phải mua hoặc chế tạo lấy, vậy là gặp phải vấn đề mà Maseo đã nói ở bài đầu.
    Chào thân ái và quyết thắng!
  8. RandomWalker

    RandomWalker Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    21/05/2003
    Bài viết:
    5.360
    Đã được thích:
    1
    Ý tưởng không tồi.
    Ngay cả trong quân đội Mỹ vẫn xài xe tải bọc thép chèn bao cát gắn đại liên cơ mà .
    Trong quân đội Đức có cái xe tăng cực nhỏ gọi là Wiesel dành cho lính dù, có hai loại là Wiesel gắn auto canon 20mm và Wiesel gắn TOW diệt tăng.
    Về cấu tạo thì không khác gì con xúc bọc thép gắn súng máy của bác má sẹo, vỏ thép của nó cũng chỉ chống lại được súng nhỏ trở xuống.
    Nói chung là khả thi.
  9. fitieu

    fitieu Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    11/03/2006
    Bài viết:
    184
    Đã được thích:
    0
    1) Nếu gá một gia?n KA-CHIU-SA cơf 4 * 3 bắn tru?m va?o mộc chôf có thê? tiêu dịet được tăng địch không ha? các bác ?
    2) Ché tạo hệ thống tự động nạp đạn cho gia?n ho?a tiêfn có khó không? Sao không đặt ha?ng cho bọn SV: Thay vi? đi chế mấy con Rô-bô đi thi thi? nghif cách na?o chế tạo lọai na?y thế có lợi hơn khg ?
  10. deckelrand

    deckelrand Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    17/04/2006
    Bài viết:
    801
    Đã được thích:
    132
    Hay tuyệt !
    Nhưng... trong thời điểm hiện nay, ta lôi vài ngàn máy kéo đi lên đời thành tăng trang bị cho dân quân tự vệ ?
    Kĩ thuật nghe bác quảng cáo thì thấy không cần cao lắm, nên vậy tớ nghĩ, khi biên giới phía bắc hai bên cắm hàng đầy rẫy, thì lúc ấy làm cũng không muộn.

Chia sẻ trang này