1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Đề xuất ý tưởng: Chế tạo xe tăng hỗ trợ bộ binh từ xe xúc

Chủ đề trong 'Kỹ thuật quân sự nước ngoài' bởi maseo, 19/06/2006.

  1. 0 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 0)
  1. chiangshan

    chiangshan Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    08/02/2003
    Bài viết:
    5.574
    Đã được thích:
    12
    Hừm, tóm lại là vừa to vừa nặng, chạy chậm như rùa, vỏ thép made in Vietnam chưa rõ chất lượng. Bác maseo có nghĩ là xe tăng Trần Hưng Đạo của bác sẽ là mồi cho trực thăng tập bắn trước khi kịp nhìn thấy Wiesel không
  2. vaxiliep

    vaxiliep Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    06/03/2006
    Bài viết:
    1.180
    Đã được thích:
    2
    Bác maseo ơi ời , kiểu này là các dự án cải tiến của anh em mình bị gặp rắc rối vì mấy các bác đam mê công nghệ cao này mất. Anh em mình tính toán chế tạo vũ khí theo GDP còn họ tính toán theo kiểu đám ..."con buôn vũ khí" thì làm sao mà gặp nhau được . Bác thì cứ lôi "xe tăng máy xúc" ra phòng thủ còn em đem tàu bọc thép ra hỗ trợ hoả lực cho bác thế mà họ toàn vác đồ ở showroom ra doạ anh em mình thì có chít không chứ . Các bác ấy quên là Hà Nội mùa đông năm 46, Pháp có đủ cả xe tăng tàu bò đánh nhau với súng khai hậu và dao phay mà cũng bị cầm chân tới 2 tháng. Nhiều khi yếu tố hiện đại đâu quyết định được cuộc chiến - quan trọng là người lính có dám chiến đấu hay không, còn vũ khí là công cụ giúp người lính chiến đấu.
  3. RandomWalker

    RandomWalker Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    21/05/2003
    Bài viết:
    5.360
    Đã được thích:
    1
    Ý tưởng của má sẹo gần giống mấy con tăng chuột to đùng của Đức quốc xã . Động cơ yếu, giáp dầy khự, pháo to đùng. Hậu quả thế nào thiết nghĩ không cần nhắc lại.
    những ý tưởng thiết thực hơn:
    Bom 500 cân Anh bọc bê tông bên ngoài, đúc hình ... cái cột, kích nổ bằng ngòi nổ từ. Ý tưởng lấy từ cây nhiệt đới và bom từ trường của Mỹ, nhưng " sáng tạo" ở chỗ đúc một lớp bê tông mỏng bên ngoài ( không phải bê tông cốt tre của cánh xây dựng, mà là bê tông cốt bom ). Bom này dựng ven đường như cột điện, nằm chờ Tăng địch đi qua.
    Một ý tưởng nữa là bom nhỏ ( tương đương quả đạn pháo 105 ly ) đúc bên ngoài hình tảng đá, vật liệu xây dựng, tường vỡ ... kích nổ bằng ngòi từ hoặc điều khiển từ xa bằng bộ đàm, ..... Mỗi xe tải trang bị thêm một cần cẩu nhỏ, chở 1-2 quả bom to hoặc chục quả bom nhỏ, đi rải khắp ngã ba ngã tư. Địch vào chưa thấy ta đâu đã chết vô số kể.
  4. RandomWalker

    RandomWalker Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    21/05/2003
    Bài viết:
    5.360
    Đã được thích:
    1
    Tăng chuột : http://www.waffenhq.de/panzer/maus.html
    188 tấn, tỷ lệ công suất / khối lượng : 6 PS / tấn, tốc độ 20km/h, giáp chỗ dầy nhất tương đương 350mm
    T90 ~ 45 Tấn.
  5. RandomWalker

    RandomWalker Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    21/05/2003
    Bài viết:
    5.360
    Đã được thích:
    1
    Thêm thông tin: xe humvee bọc một lớp thép mỏng đủ chống lại súng bộ binh cũng đã nặng thêm từ 1 tấn --> 1.5 Tấn.
  6. AndrewTran

    AndrewTran Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    13/05/2006
    Bài viết:
    3.135
    Đã được thích:
    80
    Để tôi phỏng đoán thử . Xe kéo thêm khẩu pháo + thiết bị gắn pháo lên sàn xe + thiết bị điều khiển cho giá rẻ cũng nặng 4 tấn . Théo bọc trung bình cở 5 tấn nữa . Thêm 9 tấn khung , sàn , giàn nhún ...không chịu nổi phải gia cố thêm rẻ 2 tấn nữa . bây giờ không hiểu tốc độ còn bao nhiêu nhỉ ? Theo Tôi tự tạo xe bọc thép từ xe truck , pickup ....dể hơn và cũng dễ sữ dụng hơn . Địa hình VN tank nặng không có lợi thế nhiều . Trong chiến tranh VN PT-76 và M113 được dùng nhiều nhất và hiệu quả cao nhất .
  7. viser

    viser Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    21/01/2004
    Bài viết:
    1.877
    Đã được thích:
    25
    Vì thế nên chú trọng vào pháo hơn là xe. Đồ cũ PT76 lắp pháo phòng ko 56 hay M113 lắp ĐKZ hoặc cối chắc chắn là tốt hơn. Cái xe xúc có lẽ làm thân pháo tự hành là hơn cả, chả cần giáp giếc gì cho mệt. Cái chính ta có chế được pháo hay ko. Như bác kien number nói, ta đang thiếu pháo để lắp cho xe xúc. Nếu bịa ra được vũ khí thì xe cộ chả lo. Em thì nghĩ đến đám xe xúc này có đất dụng võ tuyệt vời, đó là trang bị cho công binh
  8. viser

    viser Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    21/01/2004
    Bài viết:
    1.877
    Đã được thích:
    25
    Sáng kiến hay quá. Em nghĩ ta bắt đầu nghiên cứu phương án dọn mìn và chống khủng bố đi là vừa , tránh gây thiệt hại cho dân thường
  9. chiangshan

    chiangshan Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    08/02/2003
    Bài viết:
    5.574
    Đã được thích:
    12
    Nếu làm pháo tự hành thì phòng không là hay hơn cả. Em vẫn thích gắn 23mm hay 37mm lên xe xúc hơn là kéo bằng xe tải. Không hiểu những cỡ như 14,5mm hay 23mm nhà ta có sản xuất được không nhỉ, nếu có thì lúc cần có thể trang bị hàng loạt cho các phương tiện thành SPAA hết.
    Cối và ĐKZ có lẽ nhà ta cũng tự chế được, nhưng đám này đặt trên xe tải có vẻ tiện hơn.
  10. maseo

    maseo GDQP - KTQSNN Moderator

    Tham gia ngày:
    22/12/2004
    Bài viết:
    3.125
    Đã được thích:
    320
    Hơ hơ, cám ơn các anh em, đặc biệt là các ý kiến trái chiều . Nhờ tìm cách bật lại ý kiến của các bác mà con tăng-xúc của Maseo càng ngày càng thành hình rõ nét chứ Maseo cũng chả có hứng đưa ra 01 ý tưởng hoàn toàn vô bổ làm mất thì giờ anh em.
    Ban đầu Maseo định đưa ra các giải pháp theo kiểu giải quyết thứ tự từng vấn đề nhưng bây giờ thấy nên giải quyết từ trên xuống hơn, cũng để anh em nắm rõ hơn ý tưởng của Maseo. Trước hết, xin nói lại cho rõ những MỤC ĐÍCH mà ý tưởng này hướng tới:
    01. Chế tạo được 1 cách nhanh chóng, dễ dàng với số lượng lớn chỉ với điều kiện của VN.
    02. Sử dụng cho phòng thủ.
    03. Giá thành rẻ.
    Bây giờ là ĐẶC ĐIỂM:
    01. Điểm yếu lớn nhất, ko thể khắc phục của nó là tốc độ chậm do bản thân xe xúc, xe cẩu bánh xích ban đầu đã có tốc độ chậm, ta chỉ có thể tìm cách thích nghi, hạn chế điểm yếu này mà thôi, mặc kệ cái "xu hướng thế giới" của bác RW. Cái xu hướng "gọn, nhẹ, hoả lực mạnh" này thực ra ko phải của bác RW mà của thằng Mẽo. Mẽo thì các bác biết rồi, chỉ chuyên đánh người khác chứ ai dám đánh nó, kỹ thuật thì đỉnh cao, tiền thì nhiều hơn toàn bộ phần còn lại của thế giới cộng lại, quân đội thì chuyên nghiệp vì đi đánh người khác thì ko thể phát động "chiến tranh nhân dân" được. Nga thì từ sau WW2 chỉ có xu hướng chính là tìm cách khắc chế Mẽo, cơ bản là xem thằng Mẽo có gì hoặc sắp có gì thì cố nghĩ ra 1 thứ khác để khiến cái của Mẽo thành vô dụng, nếu ko nghĩ ra được thì làm 1 cái tương tự của Mẽo để chạy đua. Tuy nhiên do nghĩ ra thứ khiến cái của Mẽo vô dụng hơi khó nên Nga thường chỉ chế ra được cái tương tự Mẽo thôi, tức là theo đuôi Mẽo, các ông khác cũng đều là theo đuôi 2 thằng này. VN ta ít tiền, kỹ thuật kém nên cũng chỉ theo đuôi được thôi, nhưng theo đuôi về kỹ thuật, trang bị thì còn được chứ theo đuôi đến cả xu hướng thì ko ổn. Ngày xưa có tấm gương tày liếp của 01 quân đội cực kỳ hùng mạnh cỡ top 5 thế giới, chỉ vì theo đuôi Mẽo về tất tật mọi thứ mà đến nỗi thảm bại.
    02. Điểm thứ 2 có tính tiên đề là nó phải di chuyển được trên nhiều loại địa hình bằng bánh xích, bọc giáp thép và có tháp pháo quay được 360 độ, tức là 01 con tăng đúng nghĩa vì ý tưởng của Maseo là như vậy . Đồng ý với bác nào đó là nuôi nó tốn hơn 4 infantry, nhưng infantry là infantry, tăng là tăng, cũng như con xe khác con tốt trên bàn cờ chiến trận vậy. Nó có đầy đủ những đặc điểm để chiến đấu như 01 con tăng và đối phương cũng phải xử sự với nó như xử sự với 01 con tăng chứ ko giơ M16 hay AK47 lên mà đọp 1 cái là hạ được ngay như infantry. Cũng vì muốn chế ra 1 con "có thể gọi là tăng" nên Maseo ko bàn tới những thứ như pháo tự hành hay mìn-cột chống tăng điều khiển từ xa.
    03. Do nó rẻ, dễ chế tạo với số lượng lớn trong thời gian ngắn để trang bị đại trà nên nó ko nhắm tới khách hàng là các lực lượng elite như dù hoặc đặc nhiệm. Trang bị cho nó vì thế cũng ko thể quá hiện đại (có muốn cũng ko được ) và đối thủ của nó cũng chỉ là các vũ khí chống tăng thông thường như lựu đạn, B40, B41, M72, kịch kim thì đến AT3, TOW hay pháo thôi. Các chiến xa kể cả hiện đại đến mấy thì cũng phải dựa vào cái ô hoả lực của phòng ko - ko quân chứ tự mình chống thế quái nào được máy bay địch. Nếu chỉ trông vào hoả lực phòng ko cơ hữu thì lắp lên đầu nó cái 12ly7 hay cứ độ 5 xe ta dùng 1 xe thay vì pháo ta lắp khẩu 14ly5 hay 23ly thì kém quái gì hoả lực phòng ko của 1 đơn vị tăng xịn đâu.
    Chào thân ái và quyết thắng!

Chia sẻ trang này