Đề xuất ý tưởng thiết kế và sản xuất động cơ Turbin-jet mini trong điều kiện Việt Nam để trang bị ch

To bác minhluyenkim
Theo nội dung buổi họp hôm trước cả bác và bác Kiên đều thống nhất sẽ tự chế tạo cánh turbine từ stainless steel bằng cách tiện khối tâm rồi hàn các cánh sau. Nhưng sau 1 thời gian mò mẫm em thấy trên thế giới chưa từng có nhóm nào làm điều này, có thể do stainless steel không thể chịu đựng được nhiệt độ tầm 700 độ với áp suất cao của luồng khí thải nên sẽ bị phá hủy rất nhanh. Một số nhà sản xuất hiện chuyên đúc cánh turbine nên giá thành đã hạ nhiều. Em vào trang của 1 nhà sản xuất cánh turbine chuyên nghiệp có giới thiệu dây chuyền đúc của họ thấy đòi hỏi kỹ thuật rất cao như đúc chân không, kiểm tra sản phẩm bằng X-ray, vật liệu là Inconel 713 (họ nhấn mạnh đây là vật liệu đắt khủng khiếp). Họ giới thiệu chi tiết qui trình từ tạo mẫu sáp đến đúc (họ cũng đúc thử mẫu bằng SS304- một loại stainless steel- nhưng chỉ để giảm giá thành cho các khâu thử nghiệm khoan lỗ hay cân bằng mà thôi, họ nói rõ là mẫu đó hoàn toàn vô dụng với động cơ).
Mẫu sáp

Mẫu đúc thử bằng SS304

Sản xuất hàng loạt bằng Inconel 713

PS: Thêm nữa thiết kế cánh turbine được tính toán rất kỹ lưỡng để chống rung, chịu lực và khả năng khí động tối ưu chứ không thể chỉ đơn thuần là làm thẳng.

Riêng em vẫn bảo lưu ý kiến nên mua cánh turbine về chế tạo cho phiên bản đầu tiên này để tuyệt đối tôn trọng thiết kế ban đầu. Sau này khi đã chế thành công một chiếc thì ta sẽ sang giai đoạn thay đổi, cải tiến thiết kế sau. Em chờ phản hồi từ các bác.
Được mig19farmer sửa chữa / chuyển vào 16:55 ngày 19/04/2006

1. Về vấn đề vòng bi thì theo em tìm hiểu thì loại vòng bi ISO 608 là loại vòng bi rất phổ biến (đường kính ngoài 22mm, đường kính trong 8mm) và được rất nhiều nhà sản xuất bán.
Rất nhiều nhóm thử nghiệm cũng sử dụng các loại vòng bi thép thông thường khi lắp ráp và thử nghiệm bằng khí nén. Chỉ khi nào chạy thực sự họ mới dùng đến các vòng bi gốm đắt tiền. (vòng bi thép chỉ chịu được 32.000 rpm-hơn tốc độ idle có chút xíu).
Về giá cả thì vòng bi thép cực rẻ chỉ từ 1 đến 3 USD (chắc VN ta cũng chỉ tầm vài chục ngàn). Vòng bi gốm giá cũng rẻ đi nhiều, từ 30 USD đến 60 USD. Nếu bác Kiên tìm được nguồn về phụ gia để sử dụng cho vòng bi thép ở tốc độ cao thì tốt quá.
2. Về cánh máy nén thì theo em tìm hiểu loại cánh máy nén KKK2038 là chuẩn của nhiều loại máy nén ô tô phổ biến, em đang tích cực tìm kiếm nguồn mua đồ phế thải. Nhiều hãng cũng nhận đúc cánh này từ hợp kim nhôm. Em nghĩ về sau nếu đi vào làm hàng loạt chắc bác Minh dư sức làm vụ này.
Tạm thời thế đã ạ.
PS: Quên mất, em kiếm được nguồn hướng dẫn gia công từng chi tiết với hình ảnh rất nét, độ phân giải cao. Em sẽ liên lạc với các bác qua mail về vụ này.

<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Arial" id=quote>Trích từ:
Riêng em vẫn bảo lưu ý kiến nên mua cánh turbine về chế tạo cho phiên bản đầu tiên này để tuyệt đối tôn trọng thiết kế ban đầu. Sau này khi đã chế thành công một chiếc thì ta sẽ sang giai đoạn thay đổi, cải tiến thiết kế sau. Em chờ phản hồi từ các bác.
[/QUOTE]
Thử xem họ bán bao nhiêu. Theo anh họ làm quan trọng vấn đề. Thực sự khí thải chỉ có Co2 và H2O + H2SO4 (do trong dầu mỏ có lưu huỳnh), chứ thực ra nếu so độ bền của SS304 với vật liêu trên có thể một 7 một 10.
Thực ra cánh được chế tạo theo khí động học chứ không làm thẳng, như ý kiến ban đầu. Xem hình kỹ!
е?c chiangshan s?a v௠20:21 ng๠19/04/2006
Được Minhluyenkim sửa chữa / chuyển vào 20:23 ngày 19/04/2006

Nếu tính lâu dài thì phải sản xuất nhiều mới có điều kirnj đầu tư. Đúc sáp là hướng sản xuất hàng loạt. Nhưng khi đúc sáp phải có khuôn tạo mẫu sáp rất chính xác và phải có đầu tư khuôn.
Thử xem họ bán bao nhiêu. Theo anh họ làm quan trọng vấn đề. Thực sự khí thải chỉ có Co2 và H2O + H2SO4 (do trong dầu mỏ có lưu huỳnh), chứ thực ra nếu so độ bền của SS304 với vật liêu trên có thể một 7 một 10.
Thực ra cánh được chế tạo theo khí động học chứ không làm thẳng, như ý kiến ban đầu. Xem hình kỹ!
е?c chiangshan s?a v௠20:21 ng๠19/04/2006
Được Minhluyenkim sửa chữa / chuyển vào 20:23 ngày 19/04/2006
[/QUOTE]

Tới tất cả anh em:
1/ Chuyện vòng bi, bác Hải (dân Ukren nói tiếng vịt) khẳng định support tối đa (chuyện bi gốm).
2/ Đề nghị tự bác bỏ kiến đề xuất là không dùng turbin nén, vì nếu cấp khí nạp như pa đã trình bày, không cần có nhiên liệu turbin xả vẫn quay vù vù -~~> vô nghĩa về mặt design.
3/ Về profile cánh turbin xả, đề nghị tổ chức ọp lần nữa để oánh nhau Trong lần ọp này đề nghị các anh em thảo nuận về công thức và kiến thức ơ bao (about) vấn đề này.
4/ vấn đề cuối: trong lần thử đầu, có nhẽ rằng thì là mà ... anh em ta vẫn phải sắm một số dụng cụ đo nhất định. Đề nghị được trình bày trong ọp tới.

Việc sản xuất Turbine bằng vật liệu Inconel 713 là hoàn toàn có thể ở Việt Nam. Thực ra tớ tra lại thành phần vật liệu trên rồi. Nó chỉ là, xem đây, Inox cao niken. Vô tư đi.

Bi gốm đây:

Và đây là "Bếp dầu"

Đề nghị CN tuần tới (30/4) họp cái!?

Vâng, em cũng mới check lại thành phần của Inconel. Thực chất ra nó chỉ có thành phần niken đặc biệt cao. Ngoài ra không có gì đặc biệt (có lẽ điểm nóng chảy của thằng này cao hơn SS tương đối nhiều). Giá thành vật liệu này cũng khá đắt, nhưng nếu ta đúc được SS thì đúc nó cũng không thành vấn đề lớn.
Về việc chế tạo, em đề xuất nếu có thể ta đặt mua mẫu sáp về đúc để không phải chế khuôn mẫu. Hi vọng bọn họ tính giá không quá cao. Không hiểu bác Minh có lo được vụ đúc chân không này không.
PS: có ọp ẹp thì ta làm luôn tuần này đi ạ. Các bác tránh hộ em vụ 30/4 vì 4 ngày liền em đi nghỉ mát với công ty.
To bác Minh: bác làm CAD hay quá, nhìn cứ thích mê đi.

Trích:
--------------------
Về việc chế tạo, em đề xuất nếu có thể ta đặt mua mẫu sáp về đúc để không phải chế khuôn mẫu. Hi vọng bọn họ tính giá không quá cao. Không hiểu bác Minh có lo được vụ đúc chân không này không.
--------------------
Được đấy, mua được mẫu sáp là sẽ chế được khuôn làm sáp luôn, sau đấy sx hàng loạt luôn. Đúc chân không, chả có gì khó cả, tăng khả năng điền đầy và chống rỗ khí bên trong turbine thôi. Làm rồi.

Lấy ý kiến mọi người đi, càng sớm càng tốt.

Vậy CN này ta lại ọp ẹp buổi nữa nhé các bác ơi. Hi vọng tuần này sẽ đông hơn nhiều. Không biết bác KTSDzi đã về đến Hà nội chưa. Bác Đoàn Tư lệnh chắc sẽ có mặt. Em đề nghị lần này họp tại nhà 1 bác nào đó đi cho đầy đủ phương tiện, ngồi ngoài quán đắt vãi mà trao đổi kém tự nhiên. Các bác cho em xin ý kiến đi ạ.
Được mig19farmer sửa chữa / chuyển vào 08:57 ngày 20/04/2006