Đi tìm cơ sở của Luật học

Hơ hơ ...
Em lục khắc nơi trong cái website mà bác đưa chả có quy định nào liên quan cả, trong khi thực tế thì :
Quyền sai thải tại Mẽo là kô giới hạn bao gồm :
- Kô cần lý do ;
- Kô phải bồi thường ;
- Kô phải báo trước ;
Các bác kô chỉ được cụ thể là em bỏ qua, chuyển sang phần khác nhé, ... Okie chưa nào.

Vì luật lao động bên Mẽo do các tiểu bang quy định nên research hơi khó, mấy hôm nay như bị tẩu hỏa nhập ma vì công việc quá bề bộn mà lại phải thu xếp về VN , chuẩn bị quà Noel cho con cái và các ... cháu ngoan cũng vất vả nữa !
mà ông Rakhoi đâu rồi nhỉ ? Fsai sai bét ra mà vẫn cứ im lặng !
Thật ra, Fsai khi thì cắt ngắn câu , khi thì sai rõ ràng .
Tạm thời, xin post 1 đoạn về luật lao động của Bang Minesota :
Termination or separation of employment
Termination reason?
Wrongful termination? Vacation pay? Separation notice?
My employer won?Tt give me a reason why they terminated me. How do I get one?
An employer must give a truthful reason why an employee was terminated, if requested in writing by the employee. Request must be made in writing by the employee within 15 working days of termination. The employer has 10 working days from receipt of the request to give a truthful reason in writing for the termination.
===============
My employer fired me for reasons that I think are unfair and may be a wrongful termination. What can I do?
Minnesota is an employment "at will" state. The employer can fire any employee for any reason as long as that reason is not illegal. If you feel that you were terminated because of discrimination based on race, creed, color, ***, national origin, ancestry, religion, age, disability, ***ual orientation, or marital status; contact the Minnesota Human Rights Department at (651) 296-5663 or 1-800-657-3704.
There may be other actions such as wrongful discharge, whistle blower under Minnesota Statutes 181.932 or other causes of action but may require legal assistance by an employment law attorney.
==============
I quit (was fired, laid off, separated) and my employer won?Tt pay me my vacation (severance) pay. What can I do?
Company policy can determine when any benefits are due such as vacation, sick leave and severance packages. Benefits are payable within 60 days of when they become due. If owed and not paid by the employer, you can file your claim for those benefits in the conciliation court in the county where you worked for the employer (see Minnesota Statutes 181.74).
Notice of separation of employment
No notice is required by law, by either party, upon separation of an employee for any reason. Courtesy and time to collect accrued benefits are reasons why notice is given.
Sẽ bàn sau nhé, giờ phải lo làm việc đã .
Được minhtrinh sửa chữa / chuyển vào 22:44 ngày 24/11/2004

Giời ạ em đang mơ màng về thiên đường .... gà tây mà bác réo tên em vào đây thì tiếc quá .
Em đọc cả một hồi dài , mắt mũi cứ trợn tròn với các từ ngữ đao to búa lớn của các bác . Giời ạ hôm nay em chỉ muốn giết ... gà tây đâu có cần đến đao mổ trâu cơ . hơhơhơ thế mà thọt được cái tên phờ sai này thì em cũng ... thích lém .
hơhơhơ tớ cóc phải là luật sư nhá . nên tớ hơi bị .... ớn khi đọc cái luật lao động . Nói kinh nghiệm bản thân cho nó có "thực tiễn xã hội " nhà heheheheh chắc là bác phờ sai thích cái khái niệm này nhể
Ngày tớ còn học trung học mẽo í . Bác thầy bắt học một lô một lốc tên các liên đoàn lao động để làm kim chỉ nam vào đời . rằng thì là sau này ra đời làm công ... nhân gương mẫu thì nhớ mà gia nhập các liên đoàn lao động để chúng nó bảo vệ quyền lợi khỏi phải lâm cảnh "người bóc lột người " rồi lại đị làm cách mạng san bằng giai cấp thì ... vợ con không ai lo
Xui làm sao , tớ học xong TH thì nhà lước cho trợ cấp để đi ... học đại nên tớ cũng chưa kịp gia nhập hàng ngũ công nông nào cả . tuy rằng tớ chỉ trần xì trên rằng dưới aka như mọi bác vô sản chân chính thứ thiệt . Ngày tớ được nhận việc làm , bác chủ xếp ngay vào hạng ... exempted employee . Tớ nghe chữ exempted mà mừng vãi . Chăc là mình thuộc loại ngoại hạng nên lão chủ mới ... trọng vọng mà exempt mình như thía . Mãi đến lúc hỏi , em thơ ký mới thỏ thẻ rằng thì là tớ được exempt khỏi cái labor law tức là luật lao động không có áp dụng với tớ . lão chủ có toàn quyền ... đuổi tớ và chả có liên đoàn nào có thể bảo vệ tớ được cả hehehehehe bác phờ sai mừng nhá
hehehehehe Cười xong rồi tớ chỉ cái sai của phờ nhá
Dân lao động mỹ chia làm hai loại cổ xanh và cổ trắng . Dân cổ xanh là loại lao động .... chân tay bị bóc lột cơ bắp nên để tránh tình trạng người bóc lột người , họ gia nhập các liên đoàn lao động , đóng lệ phí để LDLD có chi phí đấu tranh giai cấp với bọn chủ . Khi nào có tiền hay đúng hơn có í chí tiến thân thì đi học lấy bằng cấp để đổi đời thành cổ trắng làm chủ bóc lột bọn cổ xanh khác . Ý niệm giai cấp công lông chả là cái đinh giề cả . Thời đại in tờ nét rồi mà bác phờ sai vẫn cứ suy nghĩ là xuất thân giai cấp nào thì muôn đời vẫn cứ thuộc giai cấp đó như kiểu "con vua thì lại làm vua " thì hơhơhơ ... phong kiến nhể
Dân cổ trắng thì lao động đầu óc , làm ăn lương theo năm . có quyền ăn cắp giờ của chủ để vào box KHPL tán dóc như ... tớ nè . Loại này thường không được bảo vệ bằng luật lao động nhưng lại được ký ... hợp đồng lao động để bảo vệ quyền lợi của chính mình . Luật lao động và hợp đồng lao động thì thiên hình vạn trạng chả có cái nào giống cái nào cả . Nên dựa vào một vài luật hay trường hợp để cãi nhau thì có cãi tới sang năm cũng chưa xong
Một số dân cổ xanh cũng được exempt khỏi luật lao động như dân làm công ở các nông trại , dân làm việc bán thời gian ...
Dân cổ trắng cũng đang mon men đòi thành lập liên đoàn Lao động để đấu tranh như năm rồi tập đoàn các bác sĩ đòi đình công chẳng hạn . hơhơhơ Bị bệnh nhân chửi cho tè mỏ luôn vì các bác sĩ mà đình công thì để mặc bệnh nhân cho ... số trời cơ à
Bi giờ luộc lại phờ sai về cái khái niệm " pháp luật có mang tính giai cấp kô"
bác phờ sai phát biểu rằng " Rõ ràng, khái niệm công bằng trong hợp đồng lao động cần phải thấy ở góc độ : người lao động luôn ở vị trí thấp hơn so với người chủ và cần được pháp luật bảo vệ hơn " heheheh lập luận này đứng về phía dân lao động thì cũng chả .... đúng . Lúc hết việc thì chủ vắt chanh bỏ vỏ . nhưng khi có nhu cầu thì dân lao động cũng có quyền làm reo chứ nhể . Giả như tớ làm công cho một .... nhà băng chịu trách nhiệm kiểm soát an ninh mạng của các tài khoản ... riêng của vài anh nhớn nào đó . Tớ mà làm reo thì anh chủ ... khóc đấy chứ . Vì thế luật pháp phải được dùng để bảo vệ cả người làm công lẫn người chủ . Và cả ngừoi làm công lẫn người chủ đều là ... công dân thì phải được bảo vệ như nhau chứ nhể
Việc biểu quyết pháp luật có cần sự đồng thuận của các đại biểu các tầng lớp nhân dân hay không ??
Hơhơhơ giả như nước ta có 80 tr người được đại diện bởi 80 chục đại biểu trong QH . Tầng lớp nông dân có 60 triệu người nên được đại diện bởi 60 đại biểu (công bằng nhá ) răng đen mã tấu , trình độ đại học .... trường làng . Nếu cần biểu quyết đạo luật gì đó thì 60 đại biểu này có khả năng hoặc trình độ để biểu quyết mà không bị 20 đại biểu còn lại quyến rũ hoặc dụ dỗ hay không ?? Và nếu 60 đại biểu này chỉ ù ù cạc cạc biểu quyết theo sự gợi ý của ai đó thì cái số 60 triệu nông dân VN chỉ có giương mắt ếch ra mà ngó thôi nhể . Kỳ bầu cử sau , 60 tr nông dân kia lại bầu ra 60 đại biểu khác , rồi lại cũng ..... vũ như cẩn . Thế sự đại diện của những nông dân thật sự hay là cái liên minh công ... cộng gì đó trong QH có là điều cần thiết hay không ???
Thế nhưng nếu một anh chủ trại nào đó thấu hiểu nỗi lo của nông dân , được học hành tử tế (heheheh con ông chủ mờ lị) có kiến thức để tranh đấu cho những quyền lợi của nông dân thì có đáng để được nông dân cử làm đại diện cho họ trong QH cho dù anh ta xuất thân từ giai cấp tư bản mang đầy nợ máu với nông dân hay không ???
nếu bác phờ sai nghĩ ràng "có thể" thì cái khái niệm "giai cấp" của bác hơi có vấn đề nhể
Nếu bác nghĩ rằng "không thể nào" thì bác lại là thuộc loại "con vua thì lại làm vua , con sã ở chùa lại quét lá đa" và cái chuyện "khi nào dân nổi can qua , con vua lại quét lá đa ở chùa " chắc chắn không thể xảy ra
heheheh hình như bác phò sai đang đào cái hố để nhảy xuống nhể
Chúc các bác ăn ngon ngủ kỹ nhớ . Tớ đi bắt gà tây đây

Thật sự cũng chả trách được Fsai vì nếu cùng đi thi với Fsai ở VN thì Fsai đúng, tôi sai !
Nó cũng tương tự như hồi tôi đi học tập ấy mà ! Cán bộ giảng thế này :
" Dân chủ thì chế độ nào cũng nhận là dân chủ cả, Ngoài Bắc ta cũng dân chủ, ngụy quyền miền Nam cũng bảo là dân chủ ... nhưng mà các anh xem, chỉ 1 cuộc hành quân 55 ngày là Mỹ cút, Ngụy nhào, ... thế thì rõ ràng là ngoài Bắc ta dân chủ hơn rồi !!!
Và chúng tôi, những người đang học đại học, những phó quận , trưởng ty , giám đốc tương lai cũng nghiến răng " triển khai " theo chiều hướng " dân chủ " ấy !
Đến bây giờ, đất nước chúng ta quả là đã thay đổi, chuyện hội nhập với thế giới không phải là chuyện bị bắt buộc mà là mong muốn của mọi tầng lớp , thiết nghĩ chúng ta nên có 1 giáo trình với những lý luận thực tế hơn . Trong đó xóa bỏ việc phân chia giai cấp là điều cần thiết, cơ sở của luật học chỉ là những nghiên cứu về sự tương quan pháp lý giữa các pháp nhân ... thế là đủ .
Việc 1 cá nhân đi kiện 1 ủy ban thuộc nhà nước ( ex: UBNDTP ) bây giờ cũng không còn là điều mới mẻ ... đã nói lên tính cách bình đẳng giữa hai pháp nhân . Tại VN, dần dà , người ta cũng cảm thấy không còn sự phân biệt đối xử trước pháp lý nữa .

Nghe các bác bàn máu quá, em cũng cúp giờ giờ thầy cô vào đây bi bô đây
Dân số Việt Nam là dân số trẻ ,công việc thì ít mà lao động thì nhiều, vậy đến bao giờ người lao động được quyền làm reo. Hơn nữa sức lao động là hàng hoá, để sản xuất xuông xẻ người chủ phải quản lí sức lao động đó. TRong quan hệ lao động 1 người thì quản lí 1 người thì bị quản lí vậy làm sao có công bằng được
Mỗi nước điều chỉnh vấn đề này 1 cách khác nhau, và tính giai cấp của nhà nước thể hiện chỗ đó. Vậy không thể nói nhà nước không có tính giai cấp được
Tính giai cấp ở Việt Nam thể hiện thế này này:
Đối với người chủ thì nhà nước bảo vệ quyền lợi hợp pháp của họ, tôi trao anh quyền thì tôi phải bảo vệ quyền của anh chứ
Còn đối với người lao động nhà nước không chỉ bảo vệ quyền lợi hợp pháp mà còn bảo vệ quyền lợi chính đáng. Cái chính đáng là cái không có qui định trong luật,nhưng nhà nước thấy nó ...chính đáng thì cũng bảo vệ nốt
Không có bảo vệ như nhau , 2 sự bảo vệ khác nhau 1 trời 1 vực đấy
Phần còn lại nhường lời cho bác épsai

Cho tới bây giờ, Người VN vẫn còn thái độ phân biệt chủ, tớ là vì dân trí nói chung còn thấp kém . Quản lý hay bị quản lý là trong công việc , trước P L thì khác ạ, người bị quản lý chỉ phải làm theo đúng job description , anh chàng quản lý không thể dùng chức để cưỡng ép làm sai được .
Thí dụ như nữ trợ lý bắt buộc phải theo ông chủ đi họp nhưng bảo vào hotel thì chưa chắc ạ, và nếu vì lý do này mà đuổi việc thì lãnh ngay tội ***ual harassement đấy .
Chuyện sai vặt của xếp ở VN cũng sai nguyên tắc hành chánh rồi !
Các ông chủ VN qua đây mà đối xử ăn nói với công nhân kiểu đấy thì bị kiện dài dài !!!
Nhiều khi ngồi với bạn thấy họ chửi mắng nhân viên mà cũng thấy khó chịu ! Rồi cũng có lúc lây bệnh " quát " !
Và thỉnh thoảng quen miệng sau mỗi lần ở VN về thì bà xã cũng hay trách và bảo bỏ cái thói nói chuyện như ở VN đi !

Cứ thấy bà chị YK réo gọi nên chạy vội vào đây a-dua một câu. Gọi là có mặt.
---------------------------
Bác rakhoi cho nhà em hỏi cái ạ: Cái hợp đồng lao động ở bên Mẽo mà nhà bác nói (dành cho cổ trắng ý) nó do luật nào điều chỉnh ạ? Luật dân sự? (có thể) Luật lao động? (cái này chắc là không - vì bác Rắc hói bảo là Loại này thường không được bảo vệ bằng luật lao động nhưng lại được ký ... hợp đồng lao động để bảo vệ quyền lợi của chính mình . Hay Luật rừng ?
Hí hí. Em mới học được cái cách đọc nhanh. Đọc vài keyword để nắm được ý của cả đoạn. Vì vậy có khi em hiểu sai ý bác. Hèm. Nhưng mà rõ ràng là em thấy hai cái key "luật lao động" và "hợp đồng lao động" luôn được bác trình bày cách biệt nhau, không có bất cứ một quan hệ nào cả. ------> Nên "chắc" là em không hiểu sai.
Có lẽ có sự khác biệt gì giữa luật VN và Luật Mỹ chăng? Theo pháp luật lao động Việt Nam, hợp đồng lao động do pháp luật lao động điều chỉnh (cụ thể là (Bộ) Luật lao động). Và ngoài các điều khoản do các bên (chủ và người làm thuê) tự thoả thuận thì phải có một số nội dung chính do pháp luật quy định. Lưu ý là những nội dung các bên tự thoả thuận không được trái hoặc thấp hơn quy định của pháp luật. Giải thích rõ hơn thế nào là thấp hơn quy định của pháp luật.

Cụ Trịnh dạy rằng,
"Việc 1 cá nhân đi kiện 1 ủy ban thuộc nhà nước ( ex: UBNDTP ) bây giờ cũng không còn là điều mới mẻ ... đã nói lên tính cách bình đẳng giữa hai pháp nhân . Tại VN, dần dà , người ta cũng cảm thấy không còn sự phân biệt đối xử trước pháp lý nữa . "
Thưa Cụ, tôi không rõ các lãnh đạo Mặt Trận Tổ Tôm trong nước hay Mặt Trận Phở Ngọt ở Mỹ, thì ai sẽ cảm kích hơn về sự dạy dổ nghiêm túc của cụ, về "cái tâm và cái tầm nhìn xa" của cụ, nhưng giêng bản thân chúng tôi xin được Cụ dạy thêm đôi điều .
Bản thân chúng tôi muốn kiện MTTQ tội sử dụng nhà đất mà không có sự ưng thuận của chủ nhân là chúng tôi, thế thì thưa cụ phải thưa ở đâu và như thế nào để nói lên "tính cách bình đắng giửa hai pháp nhân". Giêng về cái tội danh là "trộm cướp hay sang đọat tài sản của nhân dân" thi nhờ cụ và ông Fsai cố vấn thêm cho phải gọi như thế nào ?
Câu hỏi kế mang tính "academic" là, trên cơ sở Luật học thì Đảng CS có phải là 1 pháp nhân không ạ ? Nhờ quý vị hỏi thử mấy ông thày trong trường ở Saigon và Hanoi xem .
Cảm ơn Cu.

Em,
Theo tui nghĩ có nhiều Hợp Đồng có thể "né" được Luật Lao Động bằng cách "né" cái định nghĩa của "chủ" và "tớ " , những Hợp Đồng này không thể gọi là Hợp Đồng Lao Động mà là Hợp Đồng giữa 2 pháp nhân về Cung Cấp Dịch Vụ (hay Hàng Hóa), không bị ràng buộc về quyền lợi tối thiểu như nghĩ hè, bảo hiểm..... Ngoài ra, công nhân cũng có nhiều loại như Full Time (Toàn Thời ?), Part-Time (bán thời ?), Casual (thỉnh thỏang ? như Quét Dọn), Seasonal (Theo mùa ? như Đánh Cá) ... và Luật Lao Động áp dụng khác nhau . Có lẽ 1 số điều trong Luật Lao Động bị bắt buộc áp dụng cao hơn Hợp Đồng, nhưng 1 số khác thì ngược lại .
Có điều tui biết chắc là Hợp Đồng về Hôn Phối có thể trái hay thấp hơn qui định về Luật Hôn Phối, và chỉ bị chi phối bởi Luật Hợp Đồng mà thôi . Ở VN, vụ này ra sao ?

Câu hỏi của bạn cũng nằm trong tâm trạng của tôi nên trước tiên là xin bày tỏ 1 sự thông cảm với bạn cũng như nhiều người nằm trong hoàn cảnh này .
Trên nguyên tắc, Đảng hay bất cứ đoàn thể nào cũng là 1 pháp nhân nếu có đăng ký sinh hoạt hợp pháp theo đúng luật lệ nhà nước ban hành .
Nhưng nhìn vào hiện tình của nước nhà thì vấn đề nó có hơi khác vì đảng chính thức tại VN hiện nay lại có trước cả các văn kiện pháp lý căn bản và MTTQ thì cũng được hình thành theo 1 quyết định của Đ?g thì phải .
Vậy nếu chúng ta đặt ra câu hỏi là : Đ?g CS VN có giấy phép sinh hoạt không ? Được cơ quan nào nhận, duyệt đơn ( 1 thủ tục rất là bình thường đối với đại đa số các quốc gia ) thì tôi e rằng cũng không có đơn hoặc quyết định thành lập , cho sinh hoạt của nhà cầm quyền mà ngược lại, D?g lại quye6''t định và chi phối toàn bộ sinh hoạt nhà nước .

Vì thế, trên quan điểm hành chánh, D?g CS VN hiện nay không có tư cách Pháp Nhân mà đang ở 1 vị thế do nhà nước quy định lên trên cả luật !!! Hay là ngoài vòng pháp luật nhỉ ???
Nếu bạn muốn đi kiện bất cứ cơ quan đoàn thể nào được nhà nước công nhận nghĩa là có tư cách pháp nhân thì bạn cứ đi kiện theo thủ tục do nhà nước quy định thôi ...
Riêng cá nhân tôi và cũng có thể có ít nhiều người đồng quan điểm , khi tôi thấy đứa trẻ mới biết bò mà nay đã biết chạy thì mừng cho sự trưởng thành của đứa bé, chúng ta không thể vội vàng bắt nó ứng xử như 1 người lớn mà phải để thời gian giải quyết .
Với những người trẻ ngày hôm nay cùng với sự hỗ trợ của nhiều quốc gia ( Vào đọc link này nhe, nhất là Fsai : http://www.dol.gov/ilab/ :
November 11, 2003: ILAB successfully completes two employment promotion projects in Vietnam )
, tôi tin là ngày đó ( tuy rằng lúc ấy chắc cũng chẳng còn sống ) thế nào cũng sẽ đến với đất nước chúng ta .