Điện Biên Phủ trên không và hiệp định Paris

Sau chiến dịch 12 ngày đêm đánh vào HN, HP..., sau khi tuyên bố ngừng ném bom miền Bắc, Mẽo dồn không quân đánh phá ác liệt khu4, đuờng HCM ... Tài liệu VN ghi nhận bắn rơi 5 B52.
Chuyện PK VN hết đạn SAM, tôi có hỏi sơ qua 1 bác năm 72 nguyên là trung đoàn truởng TLPK, trung đoàn đóng ở khu 4, bác ấy nói thiếu tạm thời, sau mấy ngày thiếu thì lập tức chuyển đạn từ khu 4 ra + lắp ráp sản xuất. Tôi hỏi tiếp bác ấy về chuyện Mẽo nói nếu đánh dấn thêm mấy ngày nữa thì VN hết hẳn đạn, bác ấy nói ở Lạng Sơn còn nhiều, không bao giờ xảy ra chuyện ấy.

Về số lượng SAM bắn lên thí ý tưởng của mình thế này: 1 trận địa SAM tương đương 1 tiểu đòan gồm xe chỉ huy, xe radar, và 6 xe tên lửa. Do chỉ có 1 xe chỉ huy nên 1 trận địa chỉ có thể track và bắn tối đa 1 máy bay 1 đợt ném bom. Như vậy 1 đợt ném bom 1 tiểu đoàn chỉ bắn lên được tối đa 6 quả, 3 đợt sẽ là 18 quả. Xung quanh Hà Nội theo những gì mình biết thì có khoảng 5 tiểu đoàn tên lửa, như vậy 1 đêm tối đa bắn không thể quá con số 90 quả SAM được. Chưa kể nếu áp dụng phương pháp bắn chuẩn thì 1 lần phóng chỉ có 3/6 bệ của 1 tiểu đoàn phóng thôi nhưng vậy con số nhiều khi chỉ khoản 40-50 quả 1 đêm thôi.

Xung quanh HN đầu chiến dịch có 2 trung đoàn TLPK, tài liệu nói hầu như chưa Tiểu đoàn nào trực tiếp đánh B52. Các trung đoàn thiện chiến đã đánh B52 đang ở khu 4 (Trung đoàn 236 thiện chiến...) tham gia chiến dịch Quảng Trị. Sau 2-3 ngày chiến dịch 12 ngày đêm, BTTM điều 1 trung đoàn từ HP lên HN (Trung đoàn thiếu), như vậy HN có 3 trung đoàn TL PK.

Mời các bác qua bên này:
http://www9.ttvnol.com/forum/gdqp/897543/trang-1.ttvn
Tôi sẽ dần dần cung cấp đủ tư liệu.

Đêm thứ 3 (20/12) chẳng hạn, số đạn SAM bắn là 35 quả.

Mr_Hoang:



Tìm ở đâu ? toà đại sứ à ?
Nêú bạn có đọc cuốn đó thì giúp mình xem giúp mình lực lượng của VN như thế nào: bao nhiêu máy bay ? SAM site ? Đạn tên lửa ? Sau chiến dịch thì tổn thất ra sao: kho bãi, sân bay, maý bay, bắn bao nhiêu quả tên lửa ..v..v...
________________________________________________________________________________
Em không làm thống kê, nhưng up mấy trang này thôi bác ạ, còn chi tiết thì các bác góp ý vậy.
Từ: ""Điện Biên Phủ trên không" Chiến thắng của ý chí và trí tuệ Việt Nam" của Lưu Trọng Lân: tương quan lực lượng.
______________________________________________________________________

________________________________________________________________________

____________________________________________________________________________________________

___________________________________________________________________________________

_____________________________________________________________________________________

____________________________________________________________________________________________

__________________________________________________________________________________

Cám ơn bác rongcoithit, như vậy tài liệu phía ta cho biết vào khoảng cuối 1972 VN có hơn 10 tiểu đoàn SAM, có thể lên tới con số 20 tiểu đoàn. Như vậy con số 100 quả SAM 1 đêm là hoàn toàn có thể đạt được, xem ra bọn Mỹ cũng không phải là hoàn toàn vô căn cứ.

@altus: Đây là tất cả những gì mình tìm được
Ngày 18-19/12:
_B-52D ''''lilac 3'''' (56-0678) rơi
_B-52G ''''charcoal 1'''' (58-0201) rơi
_B-52G không rõ số đuôi bị hỏng nặng. Máy bay B-52G thuộc đơn vị 72nd SW ở Andersen.
_B-52G ''''peach 2'''' (58-0246) rơi
_B-52D ''''rose 1'''' (56-0608) rơi
_B-52D ''''rainbow 1'''' (56-0583) hỏng nhẹ
Ngày 19-20/12:
_B-52G ''''Hazel 3'''' không rõ số đuôi bị hỏng nhẹ
_B-52D ''''Ivory 1'''' (56-0592) hỏng nặng và đáp xuống căn cứ Nam Phong (ở Thái ? ).
Ngày 20-21/12:
_B-52G ''''quilt 3'''' (57-6496) rơi
_B-52G ''''brass 2'''' (57-6481) rơi
_B-52D ''''orange 3'''' (56-0622) rơi
_B-52D ''''straw 2'''' (56-0669) rơi
_B-52G ''''olive 1'''' (58-0198) rơi
_B-52G ''''tan 3'''' (58-0169) rơi
_B-52D ''''brick 2'''' (55-0067) hỏng nặng
Ngày 21-22/12:
_B-52D ''''scarlet 1'''' (55-0061) rơi
_B-52D ''''blue 1'''' (55-0050) rơi
Ngày 24-25/12:
_B-52D ''''purple 2'''' không rõ số đuôi bị bắn hỏng bởi AAA
Ngày 26-27/12:
_B-52D ''''ebony 2'''' (56-0674) rơi
_B-52D ''''ash 1'''' (56-0584) rơi
_2 chiếc B-52D ''''cream 1'''' và ''''cream 2'''' bị hỏng nhẹ không rõ số đuôi
Ngày 27-28/12
_B-52D ''''ash 2'''' (56-0599) rơi
_B-52D ''''cobalt 1'''' (56-0605) rơi
Ngày 29-30/12
_B-52s ''''gray 3'''' bị bắn hỏng.
Xem ra không có tất cả số đuôi của mấy chiếc bị bắn hỏng cho bác rồi, thông cảm nhé.
Được Mr_Hoang sửa chữa / chuyển vào 22:36 ngày 23/03/2007

Cảm ơn bác Hoang nhé.
Michel chép (lấy từ tài liệu ta) là chỉ riêng quanh HN đã có 10 tiểu đoàn. Số SAM bắn lên VN công bố là 239 quả (134 đụng độ). Bọn Mỹ có 3 phương pháp đếm SAM:
1. Theo báo cáo phi công nhìn bằng mắt. Tất nhiên bọn nó không ngu đến mức cộng tất cả các con số của tất cả các kíp lái, nhưng độ sai lệch rất lớn.
2. Theo số tín hiệu phóng tên lửa của thu được. Tổng cộng bọn nó đếm được hơn 1,000 tín hiệu. Nhưng quân ta có truyền thông dùng tìn hiệu phóng giả để nghi binh, để nhử Shrike v.v. nên điều này không nói lên gì cả.
3. Theo quan sát của U-2 và RC-135 bay ngoài Vịnh Bắc Bộ. Báo cáo của bọn này vẫn còn bí mật. Crew bọn này nói cho Michel (không chính thức) là con số chúng nó đếm có vẻ gần với con số của VN hơn của Mỹ.
Michel ước lượng là 10 tiểu đoàn quanh HN lúc đầu có khoảng 120 đạn. Trong toàn bộ chiến dịch 3 tiểu đoàn kĩ thuật có khả năng lắp thêm chừng 300 quả nữa. Theo tài liệu ta thì mỗi ngày đêm lắp được chừng 40 quả. Hầu như lắp quả nào xong là mang đi cho các đơn vị để bắn ngay. So sánh số đạn có thể có (420 quả) với cung cách đó thì con số 239 quả có vẻ hơi ít.

Sách có đưa ra thống kê số tên lửa bắn từng ngày một là bao nhiêu không bác ?

Đợt trước có bác trích sách nói là cán bộ chiến sĩ đi học về từ tháng 11, SAM-3 LX chở bằng tàu thủy về đến Vịnh HL rồi phải neo lại ngoài biển vì HP bị thủy lôi. LX không chuyển loại vũ khí hiện đại này bằng đường bộ vì lo TQ tò mò táy máy.