Điện Biên Phủ trên không và hiệp định Paris

Như vậy 334 quả SAM hạ được 15 B52 còn mấy chục ngàn viên đạn kia hạ được 8 chiếc phản lưc . Như vậy nếu tính theo giá tiền tổn thất thì VN hay Mỹ thua thiệt trong trận này ?
[/quote]
Đừng có lấy máu quy đổi ra tiền tệ.

Đừng có lấy máu quy đổi ra tiền tệ.
[/quote]
15 cái là Mỹ công nhận, chưa tính những con bò về được hoặc rơi ở trên đường về hoặc về được xong vĩnh viễn ko còn dùng được nữa.
Còn 8 chiếc cường kích cũng là tài liệu của Mỹ.
Chúng ta bắn hơn 300 quả SAM, tiêu diệt hoặc làm mất sức chiến đấu 34 B-52, trung bình 1 B-52 ta tốn 10 quả SAM, một con số có thể chấp nhận được với chiến tranh điện tử, đối phương trang bị mạnh hơn hẳn ta.

15 cái là Mỹ công nhận, chưa tính những con bò về được hoặc rơi ở trên đường về hoặc về được xong vĩnh viễn ko còn dùng được nữa.
Còn 8 chiếc cường kích cũng là tài liệu của Mỹ.
Chúng ta bắn hơn 300 quả SAM, tiêu diệt hoặc làm mất sức chiến đấu 34 B-52, trung bình 1 B-52 ta tốn 10 quả SAM, một con số có thể chấp nhận được với chiến tranh điện tử, đối phương trang bị mạnh hơn hẳn ta.
[/quote]
1 quả SAM năm 1972 giá bao nhiêu thế các bác ? Tôi chỉ tìm được giá B52 là 9.28 triệu usd vào năm 1962
Cái gì cũng phải có tiền thôi ạ, không có kỹ thuật sx máy bay đánh lại người ta thì cũng phải có tiền để mua tên lữa, không tiền thì khỏi làm được chuyện gì cả . Đừng tưởng Mỹ không đau ruột khi nó phải mất nhiều bom huống chi là mất máy bay . B-2 tàn hình mà Mỹ cũng không dám dùng nhiều vì nó sợ mất toi 2 tỷ đấy

Chúng ta mất người vì bị bom đánh trúng mới tiếc chứ, còn SAM thì được viện trợ có mất xu nào đâu
Hôm nọ vừa đọc quyển "Hà Nội tháng 12 năm 1972" viết năm 1980 thì phải, lưu truyền trong quân chủng phòng ko ko quân về những năm tháng này, mới thấy để phát hiện ra được cách đánh B-52 từ các chiến trường miền trung, ta đã phải mất rất nhiều máu. Bác nào có nhu cầu đọc thì link đây nhá
http://www.4shared.com/file/24717882/72e63a36/Hanoi_-_thangChap1972.html
Hơi to tí vì scan. Ko biết trên này đã có chưa

SAM được "viện trợ" tức là cho ghi nợ chứ không phải miễn phí đâu.
B52 cũng không phải có tiền là có ngay được, cứ xem đặt hàng B787 cho Boeing mà phải chờ mấy năm thì biết! Tổ lái của nó cũng thế.
Hiệu quả chiến đấu của ta thì các bác cứ so sánh với Irak có cả ngàn cái SAM hoặc hiện đại hơn nhưng chả thấy ai công bố nó diệt được cái B52 nào.
Còn ai tổn thất hơn thì lúc đầu Mỹ định cho VN về thời kỳ đồ đá nhưng chưa xong thì đã thôi. Chỉ trong 12 ngày Mỹ mất 1/10 lực lượng không quân chiến lược B52.. Lúc đó B52 của Mỹ chế ra là để chơi với Liên Xô chứ đâu phải để bỏ phí ở đây!
Được cavalryman sửa chữa / chuyển vào 10:53 ngày 11/02/2008

Bác này tự sướng rồi
Công nhận hiệu suất chiến đấu của ta như vậy là cao. Nhưng sao bác có thể so Linebacker II với Bão táp sa mạc được. Phòng không của Iraq chủ yếu là SAM-2 lởm, chưa được nối tầng, rađa nguyên gốc SAM, chưa được cải tiến, nói chung, phòng không Iraq không khéo còn lởm hơn ta hồi VNW.
Còn không quân Hoa Kỳ(+đồng minh), máy bay của họ đã được cải tiến với sức mạnh vượt bậc so với VNW, nhiều tính năng mới, vũ khí có sức huỷ diệt cao, vô hiệu hoá được các rađa của Iraq........ Chưa kể những kinh nghiệm rút ra được từ VNW, còn Iraq vốn chỉ quen chiến tranh trên bộ, đi bắt nạt gà, lấy tank đè người..... Chứ nào đã được đọ sức với không quân thực thụ bao giờ đâu.
Nói chung là sự chênh lệch giữa PK của ta với KQ Mỹ thấp hơn của Iraq với mỹ.

Phòng không của Iraq chủ yếu là SAM-2 lởm, chưa được nối tầng, rađa nguyên gốc SAM, chưa được cải tiến, nói chung, phòng không Iraq không khéo còn lởm hơn ta hồi VNW.
----------------------------------------------------------------
Híc, thế theo bác là SA-2 của Vịt được "nối tầng" phỏng?
Được dongadoan sửa chữa / chuyển vào 12:02 ngày 11/02/2008

Chuyện của bác hay phết, xin cám ơn bác.
Tôi thấy mấy bác lôi chuyện tiềng nong ra đây bàn mà thấy hơi lo. Bây giờ cơ chế thị trường, lúc nào cũng nghĩ đến tiền!!!
Đã là chiến tranh thì không bên nào được lợi cả. Với Mẽo mất hơn chục chiếc B52 + mấy chục phi công là tổn thất rất nặng nề. Vởi VN, mỗi lần B52 đến phải cắn răng chờ nó nhả bom xong mới có cơ hội trả thù, toàn bộ cơ sở hạ tầng bị phá huỷ, còn đau hơn. Mà hình VN là nơi duy nhất mà B52 được dùng để đánh thành phố (nơi có nhiều dân thường).
Về mặt quân sự thì dùng một trăm quả SAM để hạ 1 B52 vẫn là thắng. Không nên chỉ nhìn vào số SAM và số B52 bị hạ mà so sánh được thua. Mỗi chiếc B52 cất cánh là cả một bộ xậu máy bay phụ trợ kèm theo, tàu trực ngoài Hải Phòng để cứu phi công, v,v,. Còn của ta, muốn phóng được SAM thì phải có radar, muốn radar hoạt động thì phải dùng cao xạ MIG bảo vệ để chống lại cường kính.

Em thấy Mẽo đánh I zắc thì bọn 1 zắc nó ko có ra đa tầm xa như mấy cái của mình đặt ở Trường Sơn máy bay nó bay đến đất Lào mà bay quá cánh đồng Chum là mình biết ngay ném vào miền Bắc, một số trạm rada của ta đặt ở quân khu 4 thì địch bay vào từ biển đông cũng đã biết được mà báo với miền Bắc. Bọn I zắc nó ko có địa hình địa vật thuận lợi như thế.
Ngoài ra ngày 18/12/1972, quân ta bắt được tín hiệu radio của địch hỏi máy bay cấp cứu "thời tiết miền bắc thế nào", trả lời "thuận lợi cho máy bay hoạt động", chiếc E-3C bay trên trời Hà Nội hôm đó ta cũng nhận được tín hiệu radio của giặc "trời HN ít mây, có thể hoạt đông". Nhờ đó ta ko bị động, sẵn sàng chiến đấu cao độ. Đây là những kinh nghiệm chiến đấu bằng vàng mà quân và dân ta đúc kết được sau ngót 7 năm chống chiến tranh phá hoại. Bọn I zắc nó ỉ mình giầu lại ko biết chuẩn bị, ko bơm tiền cho VN để VN điều mấy bác phát hiện B-52 kể cả nhiễu sang cho mà oánh, nói thật các bác đọc cái truyện em pót lên hôm qua có cái máy gì của mấy bác làm địa chất, cái máy cứ kêu tít tít khi có B-52 nó bay cách 300 cây số hoặc hơn. Sau này giải mã tài liệu mới thấy trên B-52 có cái cảm biến làm cái máy đấy nhận ra được mà kêu tít tít. Đấy, phải chi vài ông của mình sang đào tạo bọn I zắc thì quân I zắc chửa chắc đã thảm bại thế.

Trong 1 cuộc chiến tiêu hao như chiến tranh ở VN thì hiệu suất "đấu tiền" cũng khá quan trọng. Nếu Mỹ có thể bỏ ra 10 đồng để làm ta mất 1 đồng thì chúng nó đã thắng, Tuy nhiên chiến tranh VN đã biến nước Mỹ từ "Giấc mộng Mỹ" những năm 1960~ trở thành "Ngày xưa tươi đẹp" (The good Old days), khi nền kinh tế lâm vào khủng hoảng từ năm 1973.
Mỹ tự thống kê là nó mất 300 tỉ USD cho chiến tranh VN. Dĩ nhiên là theo tiền thời đó chứ không phải bây giờ. Bác nào bảo là thời đó chỉ cần 9 triệu đô là mua được cái B52. Về phía ta thì có ước lượng số viện trợ của phe XHCN trong giai đoạn đến 1975 là chừng 1 tỉ đô la Mỹ. Phần còn lại ta tự túc, dùng bộ binh chạy bằng năng lượng củ khoai, toàn đồ nhà tự đẻ được hay tự trồng được để thay cho xe tăng chạy dầu. Mỹ đã thua trong cuộc chiến "đấu tiền!"
Được cavalryman sửa chữa / chuyển vào 21:08 ngày 11/02/2008