Điện Biên Phủ trên không và hiệp định Paris

Một nguyên nhân nữa là do lắp ráp không kịp.

Cái này quan trọng, có điều chỉ nói dự trữ thì chưa đủ vì bọn Mỹ cũng có nói NVN còn SAM trong kho nhưng không lắp/mang ra bệ phóng kịp. Cần đưa ra con số SAM phóng lên, nhất là mấy ngày cuối, để đập lại cái luận điệu ''NVN hết SAM''. Bọn Mỹ lại có thể nói ừ không hết hẳn, nhưng mấy ngày cuối tụi bay bắn chỉ bằng 20-30% số dạo trước mà chẳng trúng cái gì mấy (mấy nggày cuối bọn Mỹ chỉ công nhận 2,3 cái B-52 bị rơi). Ta có thể nói là vì bọn mày bay vào ít hơn trước nên chúng tao bắn ít hơn (tính số phi vụ). Bọn nó bảo vì chúng mày gửi điện ngày 26/12, và có gì đáng đánh chúng tao đánh hết rồi nên mới giảm cường độ... Đại khái là cãi nhau còn mệt

Hết sức cảm ơn các bác đã giúp đỡ, cái phần bình chọn của TTVNOL hình như không còn xài được (mình bình chọn chon nó cho mình 1 cái IE error). Đánh dùng 1 lời cám ơn tập thể vậy :
Viser :
Mytam:
Altus:
Ptlinh:
Riêng chiangsan và bác OV thì không có hoa vì 2 bác không cho mình tài liệu gì cả ]. Tặng cốc bia vậy .

Chiangsan có tài liệu về chuyện này không ?

Lập luận của bọn Mỹ nó cũng choảng nhau chan chát:
- chỗ thì nói không thiệt hại gì nhiều, chỗ thì nói có thiệt hại 1 tí là do chúng bay bắn SAM theo kiểu "biển SAM"-> cái này thì lại ngược với phe noí rằng chúng bay hết đạn.
- Trên đời chả có ai lại bảo đối phương hết đạn thì ta thắng! Có muốn thắng thì phải đánh tiếp, nhưng nhiều thằng Mỹ nó tiếc rằng đáng ra nên đánh tiếp thì thắng rồi. Tức là chúng nó cũng tự xem là chưa thắng!
- Thiệt hại của bọn Mỹ phải nói là rất đáng kể với chúng nó. Cho nên chúng nó phải đổi chiến thuật. Lúc trước bay vào theo từng đợt cách nhau vài chục phút. Sau phải đổi sang chơi chiến thuật "biển B.52", tất cả B.52 cùng bay vào 1 lúc và tất cả chỉ diễn ra trong vòng 20 phút. Rồi chúng nó phải đổi chỉ huy, thay vì ngồi tận Mỹ vẽ vời thì chuyển đến Bộ Tư lệnh ở Guam. Rồi bọn phi công Mỹ trốn nhiệm vụ bằng báo ốm...

Có ai thấy cái topic "Không chiến trên bầu trời bắc việt I" của đồng kqdnvn ở đâu không vậy ?

Thời điển đó chưa có B-52H mà mới chỉ có tới B-52G là tối tân nhất, nên việc chiếc B-52 đầu tiên bị bắn cháy thuộc đời G thì quả là một sự kiện quá khủng khiếp đối với người Mỹ.
Ngay khi nhận được tin chiếc B-52 đầy tiên bị rơi (ở Phủ Lỗ), đại tướng VNG đã yêu cầu cấp dưới bằng mọi giá phải mang về bằng được cái "bảng số" đẩ làm chứng, chứ bọn nó hay "cãi chày cãi cối lắm".
Trước chiến dịch L2 Mỹ đã tập trung gần 200 chiếc trên tổng số chưa tới 300 chiếc B-52 về khu vực ĐNA, tức là hơn hơn 2/3 tổng số lượng.
Số lượng B-52 bị loại khỏi vòng chiến đấu (bị bắn rơi, hay mất khả năng tiếp tực hoạt động .v.v.) mỗi phía công bố có thể một khác, nhưng chắc chắn là không hề nhỏ.
Tổn thất về nhân mạng (bị giết và bắt làm tù binh), về vật chất của quân đội Mỹ là rất lớn. Nhưng ở đây tôi muốn nói tới một dạng tổn thất khác còn lớn hơn, đó là là tổn thất về tinh thần chiến đấu của những quân nhân Mỹ đã bay trên bầu trời BVN trong chiến dịch L2.
Họ đã phải biết sợ! Sợ thực sự!
Một minh chứng rõ ràng là trong những ngày cuối họ không thể tấn công chính xác được một mục tiêu nào cho ra hồn. Cứ thấy dưới đất có "chớp lửa" là không ai bảo ai có bao nhiêu vũ khi là quăng tung toé để rồi chạy cho nhanh.
Đây cũng là lý giải tại sao "số thương vong của Mỹ những ngày cuối giảm đáng kể".
Với số "âm binh" càng ngày càng mất tinh thần chiến đấu như vậy thì có kéo dài nữa cũng vô ích. Nó khác với chúng ta, càng đánh càng "say", tinh thần càng lên cao.
Việc đánh giá về hiệu quả của lực lượng phòng không cần công bằng. Nếu tiêu diệt được máy bay địch thì quả là tuyệt vời, còn dù có không bắn trúng, nhưng họ đã gây được "áp lực" lên đối phương, buộc đối phương không thể tấn công chính xác mục tiêu mà họ bảo vệ thì cũng đã là thành công và cơ bản hoàn thành nhiệm vụ rồi.
Được freesky sửa chữa / chuyển vào 00:03 ngày 20/03/2007

Có ai thấy cái topic "Không chiến trên bầu trời bắc việt I" của đồng kqdnvn ở đâu không vậy ?
=> [topic] 502252 [/topic]

Tổng kết lại, em thấy thế này. Thắng thua thế nào, chưa bàn, em chỉ biết sau "12 ngày đêm Mỹ đồng ý ký những điều khoản mà trước "12 ngày đêm" họ không đồng ý. Kiểu như em với bác Nguyentin1 đều đưa ra yêu cầu, không ai chịu ai. Bác Nguyentin1 bỏ về, em chạy theo đập cho bác ấy một trận, bắt bác Nguyentin1 quay lại để em ..... chiều theo yêu cầu của bác ý.
Bác Hoàng nếu có điều kiện thì tìm cuốn Giải phấu một cuộc chiến tranh - Anatomy of a war của Gabriel Kolko - sử gia cộng sản Mỹ. Em thấy cuốn đó phân tích hợp lý về giai đoạn này.

Cuốn này hình như hồi trước bị bác altus chê là thông tin không có nguồn rõ ràng.
@Mr_Hoang : cái đó đọc trong tập kí sự kỉ niệm 30 năm ĐBP trên không cũng khá lâu rồi. Còn số liệu tổn thất của phía VN thì để lục lại xem sao (tất nhiên là chỉ có về dân sự thôi).