Điện Biên Phủ trên không và hiệp định Paris

Rõ ràng ông Thọ đòi về trước còn gì.
20/12, máy bay Mỹ ném bom nhưng chuyên viên hai bên tại Paris vẫn gặp (chắc để chửi) nhau.
[/QUOTE]
Mình chỉ đọc sách của bọn Mỹ viết lại thôi, chứ đâu có mặt ở Paris vào lúc đó đâu mà biết . "Tam sao thất bản" quả không sai. Chỉ biết chắc 1 điều là Kissinger lên máy bay rời Paris trước Lê Đức Thọ thôi. Còn chuyện ai xin phép về trước thì khó nói lắm, để đọc kĩ lại các tài liệu mới kết luận được.
Được Mr_Hoang sửa chữa / chuyển vào 04:53 ngày 22/03/2007

Bài báo này viết trước khi cuộc ném bom bắt đầu 1 ngày:
Nixon Said to Weigh Steps To Put Pressure on Hanoi
By WILLIAM BEECHER, Special to The New York Times


Nghi ngờ mấy tài liệu sau này của Mỹ là sản phẩm tuyên truyền nhồi sọ quá .
Được Mr_Hoang sửa chữa / chuyển vào 05:17 ngày 22/03/2007

Tìm ở đâu ? toà đại sứ à ?
Nêú bạn có đọc cuốn đó thì giúp mình xem giúp mình lực lượng của VN như thế nào: bao nhiêu máy bay ? SAM site ? Đạn tên lửa ? Sau chiến dịch thì tổn thất ra sao: kho bãi, sân bay, maý bay, bắn bao nhiêu quả tên lửa ..v..v...

1 thống kê số liệu của Mỹ, tính riêng lực lượng B52
Ngày thứ nhât (18-19/12): 129 lượt bay chia làm 3 đợt
_Đợt 1: 16 tổ, 48 chiếc B52. Ném bom Hoa Lac, Kep, Phuc Yen, Kinh No, Yen Vien. 2 rớt, 1 bị hỏng nặng. Đếm được 17 quả SAM
_Đợt 2: 10 tổ, 30 chiếc B52. Ném bom Kinh No, Yen Vien, Gia Lam. 1 bị trúng SAM lết về đến thái thì rơi
_Đợt 3: 13 tổ. Ném bom nhà ga Hà Nội, đài phát thanh, và Gia Lam. 1 rớt, 1 hỏng nhẹ. Đếm được 61 quả SAM. tổng cộng 3 đợt 200 quả.
Ngày thứ 2 (19-20/12): 93 lượt, 3 đợt
_ Đợt 1: 7 tổ. Ném bom nhà ga Kinh No. Không có tổn thất, đếm được 60 SAM.
_ Đợt 2: 12 tổ. Ném bom đài phát thanh, trạm trung chuyển Bac Giang. 1 hỏng nặng, 1 hỏng nhẹ
_ Đợt 3: 12 tổ. Ném bom Yen Vien và nhà máy điện Thai Nguyen. Không có tổn thất. Đếm được 150 SAM
Ngày thứ 3 (20-21/12): 99 lượt, 3 đợt
_Đợt 1: 11 tổ. Ném bom Gia Lam, Yen Vien, Ai Mo. 2 rớt, 1 lết về thái lan rồi mới rớt.
_Đợt 2: 11 tổ. Ném bom Thai Nguyen, Bac Giang và Gia Lam. Không có tổn thất.
_Đợt 3: 11 tổ. Ném bom Kinh No, Gia Lam. 3 rớt, 1 hỏng nặng. tổng cộng đếm được 220 SAM.
Ngày thứ 4 (21-22/12): 10 tổ, 30 lượt. Ném bom sân bay Quang Te, kho Bac Mai, kho Van Dien. 2 rớt
Ngày thứ 5 (22-23/12): 10 tổ, 30 lượt. Ném bom Hai Phong. Không có tổn thất do SEAD tốt, đếm được 43 SAM.
Ngày thứ 6 (23-24/12): 10 tổ, 30 lượt. Ném bom nhà ga Lang Dang, và 3 SAM site VN 537, 563, 660. Không có tổn thất. Đếm được 40 SAM.
Ngày thứ 7 (24-25/12): 10 tổ. Ném bom nhà ga Kep, nhà ga thai Nguyen. Đếm được 19 SAM. 1 B-52 hỏng nhẹ vì AAA.
Ngày thứ 9 (26-27/12) 40 tổ, 120 lượt chia làm 7 đợt liên tiếp. Ném bom các nhà ga Thai Nguyen, Duc Noi, Ha Noi, Hai Phong, Giap Nhi; cụm Kinh No, trạm xe Van Dien, kho xăng Ha Noi, trạm biến thế Hai Phòng, Sam site VN549. Đếm được hơn 100 quả SAM. 1 rớt tại chỗ, 1 rớt ở Thái, 2 hỏng nhẹ
Ngày thứ 10 (27-28/12) 20 tổ. Ném bom nhà ga Lang Dang, Duc Noi, Trinh Quang và cụm kho Van Diem, cùng với 3 SAM site VN234, 243, 549. Đếm được 120 SAM. 1 rớt tại chổ, 1 rớt ở Lao.
Ngày 11 (28-29/12) 20 tổ. Ném bom nhà ga Lang Dang, Duc Noi, Ha Noi, cơ sở lắp ráp SAM ở Ha Noi và 2 SAM site VN158, 266. Đếm được 27 SAM, không có tổn thất.
Ngày 12 (29-30/12) 20 tổ. Ném bom cơ sở lắp ráp SAM ở Phuc Yen, kho chứa SAM ở Tra Cam, nhà ga Lang Dang. 1 bị hỏng nhẹ.
Tư liệu: Peter E. David and Tony Thornborough, Boeing B-52 Stratofortress. The Crowood Press, 1998. p.89-99
Ngày 13 : 1tổ, VN đầu hàng vô điều kiện .
Được Mr_Hoang sửa chữa / chuyển vào 23:08 ngày 22/03/2007

Trong 1 quyển sách khác, 11 days of .... quên mất tên rồi , tác giả có nói là sao thảm hoạ ngày thứ 3 Mỹ chọn các mục tiêu khác xa Hà Nội hơn để tránh SAM, và tác giả còn cho biết thêm trong vòng bán kính Hà Nội, tỉ lệ tổn thất của Mỹ là 4.8% trên toàn chiến dịch. Bác nào biết thì có thể giúp mình về khoảng cách các mục tiêu bị ném bom đến Hà Nội không ?

Vậy tổng cộng là 15 rơi, 3 hỏng nặng và 6 hỏng nhẹ ? Bọn nó có chép xem 9 thằng hỏng này thì bao nhiêu thằng hỏng hẳn (Damaged Beyond Repair) không bác?
Xem ra có vẻ Drenkowski gộp tất cả bọn bị thương này thành (9)cái bị hỏng hẳn ?
Bọn nó có đưa tail numbers của mấy thằng hỏng này không bác? Nếu có bác cho tôi xin được không?

Ngày mai vô thư viện coi lại cho, bây giờ đi chơi chút đã
Xuân đã về, xuân đã về
Xuân vẫn mơ màng
Trong nắng hồng
.........

Phen này tôi quyết lấy trọn G của bác Hoang
Đọc tài liệu của bác đưa lên, làm gì mà VN bắn lên lắm SAM thế nhỉ. Tối qua tôi vừa đọc sách về 12 ngày đêm của Bộ đội TL, có số liệu tổng kết số luợng SAM bắn lên trong chiến dịch, số máy bay bị bắn rơi tại chỗ/ đưọc tính là bắn rơi.
Có 1 điều tôi thấy mới là trong sách có nói 1 trung đoàn TLPK của VN đuợc huấn luyện + trang bị SAM 3 về nuớc truớc 18/12/1972 (Nguời về truớc), trang thiết bị về đến ga Kép thì gặp phải đợt 12 ngày đêm nên không triển khai kịp (về ngày 19-20/12). Sau đợt 12 ngày đêm này trung đoàn này triển khai trực chiến luôn (Trung đoàn 277).
Trong quá trình chiến đấu, VN có sử dụng thiết bị tạo ra tín hiệu phóng tên lửa, qua đó phát hiện nhiễu B52 giả hay nhiễu B52 thật.

Trong này chưa tính đến 1 con B52 hạ cánh bắt buộc ở Đà Nẵng (ngày thứ 2 hay thứ 3 của chiến dịch)

Nếu mình nhớ chính xác thì con bị hỏng nặng ở ngày thứ 2 chính là con bác đang nói đến đấy.
Được Mr_Hoang sửa chữa / chuyển vào 09:25 ngày 23/03/2007