1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Điện Biên Phủ và những điều chưa biết - Phần 1

Chủ đề trong 'Giáo dục quốc phòng' bởi vaxiliep, 30/03/2006.

Trạng thái chủ đề:
Đã khóa
  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. quyenlinh66

    quyenlinh66 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    07/09/2003
    Bài viết:
    549
    Đã được thích:
    0
    Cái duy nhất mà các chỉ huy Pháp có thể làm chính là việc rút lui nhanh chóng khỏi Điện Biên Phủ khi các đại đoàn 308, 312, 351 đang trên đường tới đó.
    Nếu như vậy thì toàn bộ chiến dịch Thu Đông của ta sẽ dở dang. Trên thực tế quân ta không thể tiến quân sang Thượng Lào với lực lượng lớn được vì không có giao thông. Còn Lai Châu thì chỉ cần Đại Đoàn 316 là cũng đã được rồi.
    Việc tấn công lên Việt Bắc trong lúc đang đánh Điện Biên Phủ của Pháp theo tôi là không khả thi vì quân ta ở Việt Bắc lúc đó còn tới 2 trung đoàn chủ lực của Bộ, 2 trung đoàn chủ lực của Khu Việt Bắc và bộ đội địa phương. Ngoài ra có ít nhất là 2 trung đoàn của khu 3 có thể được điều thêm về.
    Về mặt khả năng chiến đấu theo tôi còn mạnh hơn toàn bộ lực lượng ta ở Việt Bắc trong thời kỳ 46-47 nhiều. Vậy quân Pháp cần huy động bao nhiêu quân kể cả lực lượng tấn công lẫn bảo đảm hậu cần nếu chúng không muốn mang thêm một thất bại nữa. Chưa kể lực lượng Không quân Pháp sẽ bị chia sẻ làm cho Điện Biên Phủ sẽ thất bại nhanh hơn.
    Được quyenlinh66 sửa chữa / chuyển vào 23:25 ngày 27/05/2006
  2. Cavalry

    Cavalry Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    13/10/2001
    Bài viết:
    3.062
    Đã được thích:
    0
    Chẳng phải ngẫu nhiên mà Nava sai lầm, đến năm 1954 sức chịu đựng của Pháp đã hết, Salan đã giỏi cầm cự trong năm qua nhưng nước Pháp không thể cầm cự được nữa sau 9 năm chiến tranh. Nava được cử sang Đông Dương thay Salan với mục đích là phải tìm 1 chiến thắng trước khi ngồi vào đàm phán. Nếu Nava chỉ lo phòng thủ không làm gì thì nước Pháp sẽ cảm thấy yếu thế không thể chấp nhận được khi bước vào đàm phán. Có lẽ theo quan điểm của họ thì họ chỉ chấp nhận ngừng bắn ai giữ vị trí nấy, mà điều đó họ biết là ta không thể chấp nhận!
  3. phaphai

    phaphai Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    18/12/2004
    Bài viết:
    1.203
    Đã được thích:
    1.825
    Cái duy nhất mà các chỉ huy Pháp có thể làm chính là việc rút lui nhanh chóng khỏi Điện Biên Phủ khi các đại đoàn 308, 312, 351 đang trên đường tới đó
    Nhưng mà hồi đó (cũng như Buôn Ma Thuật sau này) dù có mạng lưới giám điệp không nhỏ, người Pháp có theo sát được các sư đoàn chủ lực của ********* đâu! Họ còn sợ ********* không dám tấn công Điện Biên Phủ khi Cụ Giáp ra lệnh kéo pháo trở ra để cho bao nhiêu kế hoạch của họ uổng công. Ngày hôm trước (12/3) máy bay Pháp vẫn rải truyền đơn kêu gọi ********* tấn công!
    Trong cuộc chiến tranh này, các tướng Pháp đều là những người hùng của đội quân viễn chinh Pháp, họ chỉ mắc sai lầm duy nhất là quá coi thường đối phương-một quân đội trang bị tồi nhưng có kỷ luật và được nhân dân ủng hộ và có những người chỉ huy rất hiểu mình phải làm gì để chiến thắng trong những điều kiện ấy!.
  4. chiangshan

    chiangshan Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    08/02/2003
    Bài viết:
    5.574
    Đã được thích:
    12
    Bác panzerlehr xem hộ mỗi tiểu đoàn bộ binh, dù của bọn Tây hồi đấy có bao nhiêu quân, được trang bị bao nhiêu khẩu cối và ĐKZ.
    Theo hồi kí "ĐBP điểm hẹn lịch sử" của cụ Giáp :
    - Tiểu đoàn 3 bán lữ đoàn 13 lê dương ở Him Lam có 750 người.
    - Tiểu đoàn 5 trung đoàn 7 bộ binh Angiêri ở đồi Độc Lập kết thúc trận đánh bị mất 483 người, 200 người bị bắt làm tù binh.
    - Một đại đội của tiểu đoàn 1 trung đoàn 4 bộ binh Marốc ở đồi C1 (Eliane 1) có 140 người.
    - Đại đội 4 tiểu đoàn 1 bán lữ đoàn 13 lê dương ở cứ điểm 206 (Huyghette 1) có 177 người.
    - Trích lại của bọn tây : sau đợt 2, mỗi tiểu đoàn dù của phân khu trung tâm còn khoảng 300 quân, mỗi tiểu đoàn lê dương còn khoảng 600 quân.
    Theo tài liệu của bác :
    - Tiểu đoàn 1 trung đoàn 2 lê dương có 17 sĩ quan, 56 hạ sĩ quan và 557 lính. Tổng cộng 630 người.
    Như vậy có lẽ mỗi tiểu đoàn của bọn tây có khoảng 600 quân ?
    u?c chiangshan s?a vo 20:28 ngy 28/05/2006
  5. masktuxedo

    masktuxedo Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    17/02/2002
    Bài viết:
    1.625
    Đã được thích:
    1
    Chiansan nói rất hay về so sánh lực lượng tổng thể và lực lượng cơ động. Tuy vậy sẽ là thiếu sót nếu không đề cập đến yếu tố "lòng dân" trong vấn đề "giữ đất". Quân ********* có thể giao việc giữ đất cho du kích và quân địa phương bởi vì thế trận phòng thủ của họ là phòng thủ "toàn dân" - lính lẫn vào dân, dân che cho lính. Người lính phòng thủ của ********* chỉ có một kẻ thù duy nhất là quân Pháp. Trong khi đó Pháp lại khác. Kẻ thù của họ ngoài quân ra còn có "dân" - thử tưởng tượng nếu cả hai bên đều bỏ trống một vùng nào đó không điều quân vũ trang vào thì vùng này sẽ thành cái gì - phần nhiều sẽ thành "vùng giải phóng".
    Hơn nữa quân ********* quen với địa hình địa vật hơn. Giặc mạnh quá thì rút vào rừng, lúc nào giặc ngơi ra thì lại đánh cho nên quân Pháp lúc nào cũng gặp quân thù, và không có lúc nào ngơi nghỉ (tất nhiên như trên, ngoài địa hình còn phải có lòng dân, có dân che chở và chỉ lối nữa). Còn quân ********* lúc nào đánh xong thì rút, rút rồi thì nghỉ. Quân Pháp là ở chỗ sáng còn quân ********* thì có thể ở trong tối (vì dân bịt mắt quân Pháp, và làm tai mắt cho *********).
    Sau này điều tương tự cũng xảy ra cho cả VHCH nữa, tuy ở mức độ có thẻ là thấp hơn so với Pháp.
  6. Vo_Quoc_Tuan

    Vo_Quoc_Tuan Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    01/03/2002
    Bài viết:
    2.374
    Đã được thích:
    11
    Tớ có cái link này list những đầu sách của Pháp viết về ĐBP: http://www.indochine-souvenir.com/livres/dbp/
  7. Vo_Quoc_Tuan

    Vo_Quoc_Tuan Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    01/03/2002
    Bài viết:
    2.374
    Đã được thích:
    11
    Nhân tiện, có bác nào còn cuốn "Cao điểm cuối cùng" của Hữu Mai, cho em photo nhờ cái hỉ? Cám ơn rất nhiều.
  8. chiangshan

    chiangshan Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    08/02/2003
    Bài viết:
    5.574
    Đã được thích:
    12
    Có hồi kí của lão Langlais, sao hồi 2004 nhà ta không dịch nhỉ.
  9. panzerlehr

    panzerlehr Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    07/02/2004
    Bài viết:
    935
    Đã được thích:
    0
    Cái quyển lày hơi bị hiếm khó tìm, bác lào có tặng em thì thể lào ló cũng sẽ được in
  10. panzerlehr

    panzerlehr Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    07/02/2004
    Bài viết:
    935
    Đã được thích:
    0
    Mỗi tiểu đoàn bộ binh Pháp "gốc" hoặc lê dương là như thế này :
    - 1 tiểu đoàn bộ
    - 4 đại đội bộ binh (mỗi đại đội khoảng 90 tay súng trên giấy tờ)
    - 1 đơn vị vận tải nếu là đơn vị nằm trong GM (30-40 xe tải hoặc xe bọc thép)
    - 1 đại đội hoả lực (4 khẩu cối 81 và 4 khẩu ĐKZ 57, thường khi di chuyển trong đội hình GM, bọn nó chỉ mang theo 2 khẩu 81 mà thôi)
    - 1 đại đội ngụy "suppletifs" + hướng đạo, thông dịch...
    Trên giấy tờ, mỗi đại đội bộ binh được chia ra 3 trung đội + 2 tiểu đội hoả lực súng máy và cối 60).
    Tổng số tất cả là khoảng 750 người. Con số của em về tiểu đoàn 1/2 lê dương không tính lính ngụy cho nên mới có con số 650)
    Một tiểu đoàn dù pháp gốc/ lê dương :
    - 1 tiểu đoàn bộ + 1 trung đội hoả lực (1 tiểu đội cối 81, 1 tiểu đội đại liên 30, 1 tiểu đội ĐKZ)
    - 4 đại đội, mỗi đại đội có thêm 1trung đội hoả lực (2 cối 60, 2 đại liên 30 và 1 ĐKZ)
    - 1 đại đội ngụy từ năm 51 trở đi.
    Tổng cộng cũng khoảng 600-700 thằng.
    Các tiểu đoàn "Tabor" bắc phi cũng có cách chia tương tự nhưng quân số nhiều hơn, hoả lực yếu hơn : 850 người/tiểu đoàn.
Trạng thái chủ đề:
Đã khóa

Chia sẻ trang này