1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Điện Biên Phủ và những điều chưa biết - Phần 1

Chủ đề trong 'Giáo dục quốc phòng' bởi vaxiliep, 30/03/2006.

Trạng thái chủ đề:
Đã khóa
  1. 0 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 0)
  1. Cavalry

    Cavalry Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    13/10/2001
    Bài viết:
    3.062
    Đã được thích:
    0
    Cái này sai rồi, tuy có thể ta chết nhiều hơn, nhưng tính số địch bị bắt vô nữa thì địch thiệt hại nặng hơn chứ! Gần như toàn bộ lính tinh nhuệ nhất của Pháp bị tiêu diệt và bắt sống ở ĐBP. Mà nói chung sau 9 năm thì Pháp đã thua rồi, ĐBP chỉ là cú cuối cùng hy vọng lật ngượt bài thôi.
  2. vaxiliep

    vaxiliep Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    06/03/2006
    Bài viết:
    1.180
    Đã được thích:
    2
    Em cũng phải xin lỗi bác myta vì viết kiểu đấy hơi...ba phải quá . Cái chuyện bên tấn công vào một cứ điểm kiên cố bị thiệt hại nhân mạng nhiều hơn là điều tất yếu, nhất là quân đội ta còn quá non trẻ cả tuổi đời lẫn kinh nghiệm đánh trận địa tầm cỡ tập đoàn cứ điểm như thế. Về giai đoạn 2 của chiến dịch, nhiều đơn vị đã phải bổ sung quân số bằng các thanh niên nông dân tình nguyện ra trận, chưa cầm súng bao giờ, mới chỉ được vài ba ngày hướng dẫn cách bắn súng và ném lựu đạn (cũng có nhiều người mất tinh thần phải làm công tác tư tưởng). Nhưng về tổng thể là chiến thắng oanh liệt chứ không phải là may mắn hay nhờ "biển người" gì. Pháp định biến ĐBP thành cối xay thịt để nghiền nát các đại đoàn chủ lực của VM, nhưng cuối cùng chính các tiểu đoàn tinh nhuệ của Pháp bị nghiền nát - Pháp đã sai lầm từ chiến lược đến chiến thuật nên thua cả về chiến lược lẫn chiến thuật.
  3. mytam81

    mytam81 Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    29/07/2005
    Bài viết:
    178
    Đã được thích:
    0
    Đấy là mình nghe một bác là giảng viên ở Học viện Quốc phòng nói như vậy. Nhưng đúng là từ năm 1944 tới 1954 bộ đội ta trưởng thành vượt bậc, rất tự hào.
    Mình nhớ là trong trận đánh cứ điểm chùa Cao, có hai đại đội Pháp mà đại đoàn 308 lúc đó mới thành lập đã không chiếm nổi, cho tới điện biên phủ đúng là một bước tiến lớn.
    Có một điểm này, các bạn nghĩ sao khi mà hồi đó Liên Xô và Trung quốc không viện trợ cho ta súng chống tăng của họ nhỉ. Phải chăng hai ông anh lớn này ngay từ hồi đó cũng đã không cho chúng ta vũ khí loại hiện đại nhất. ĐKZ hình như là súng chống tăng của ta do cụ Trần Đại Nghĩa chế tạo đúng ko?
    Trong tập đường tới điện biên phủ, có đoạn Stalin nói với Bác Hồ là yêu cầu của VN trang bị cho 10 đại đoàn bộ binh là không lớn, nhưng Việt Nam cứ xài đồ cũ của Trung Quốc đi, còn LX sẽ viện trợ lại cho TQ đồ mới. .
  4. mytam81

    mytam81 Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    29/07/2005
    Bài viết:
    178
    Đã được thích:
    0
    Trích bài trả lời pv của GS Phan Huy Lê:
    Bên lề đại hội, GS Phan Huy Lê, Chủ tịch Hội KHLS VN khoá IV, đã trả lời phỏng vấn VietNamNet xung quanh vấn đề này.
    Thưa GS, mấy năm gần đây, nhiều vấn đề của lịch sử được dư luận đề cập đến và khi bàn thảo, tìm hiểu thì ra kết quả dường như khác với những gì mà lâu nay chúng ta vẫn hiểu, vẫn biết. (Ví dụ như về Thái sư Lê Văn Thịnh (thời Lý), hay Phan Thanh Giản, Phạm Quỳnh, rồi hình tượng người anh hùng Tô Vĩnh Diện, và gần đây nhất có đề cập đến sự thật về nhà văn Vũ Bằng-tác giả "Thương nhớ mười hai",v.v?). Vậy, thưa GS, trong nhiệm kỳ vừa qua, Hội KHLS VN do GS làm Chủ tịch đã tiến hành nhiệm vụ minh định lịch sử ra sao?
    GS. Phan Huy Lê
    GS Phan Huy Lê: - Riêng về câu chuyện Tô Vĩnh Diện và cả chuyện hình tượng ngọn đuốc sống Lê Văn Tám là thật hay hư cấu, thời điểm này tôi chưa thể chính thức nói gì trước công luận. Việc này hiện đã giao cho Viện Lịch sử quân sự (cũng là một thành viên của Hội) tìm hiểu. Khoảng sau tháng 9 năm nay, vấn đề này sẽ được công bố với đầy đủ tư liệu (tức là năm 2005)
    Không rõ là câu chuyện về anh hùng Tô Vĩnh Diện thực hư như thế nào nhỉ?
  5. chiangshan

    chiangshan Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    08/02/2003
    Bài viết:
    5.574
    Đã được thích:
    12
    Cứ rút đồng bằng, Lào, Trung Bộ, Tây Nguyên, cần thì cả Nam Bộ cho đến khi nào đủ quân để lên Việt Bắc thì thôi bác ạ. Còn tình hình những chỗ kia thì bác daovh của chúng ta khắc có cách giải quyết
    Cứ cho là bằng cách nào đấy bác daovh của chúng ta vẫn tấn công lên Việt Bắc đi
    Bỏ qua cho nhà bác daovh tất cả các vấn đề về phòng thủ đồng bằng (cứ cho là bộ đội địa phương và du kích ta đơn phương ngừng bắn đi), chuyển quân và tiếp tế cho mặt trận ĐBP và VB (cứ cho là Mẽo giúp hết đi)...... miễn là không có máy bay ném bom Mĩ tham chiến
    Chỉ cần bác trả lời 2 câu đơn giản thế này thôi :
    - Mục tiêu đánh chiếm khi tấn công Việt Bắc là gì ?
    - Cần bao nhiêu thời gian để hoàn thành mục tiêu đó ?
  6. chiangshan

    chiangshan Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    08/02/2003
    Bài viết:
    5.574
    Đã được thích:
    12
    Chuyện về anh hùng Tô Vĩnh Diện là có thật.
    Một cựu chiến binh cùng đơn vị phòng không với Tô Vĩnh Diện đã khẳng định về chuyện này, khi khẩu pháo bị đứt dây lao xuống, hai chiến sĩ làm nhiệm vụ chèn pháo cố hãm nó lại, Tô Vĩnh Diện bị cuốn vào gầm pháo, Nguyễn Văn Ty bị càng pháo quật vào vách núi. Cả 2 người đều hy sinh tại chỗ.
    Ngoài ra còn một trường hợp khác, chiến sĩ Nguyễn Văn Chức của trung đoàn 45 (pháo 105mm) cũng hy sinh khi cố bảo vệ pháo (trường hợp này xảy ra khi kéo pháo vào, còn trường hợp trên là khi kéo pháo ra).
  7. chiangshan

    chiangshan Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    08/02/2003
    Bài viết:
    5.574
    Đã được thích:
    12
    ĐKZ ở ĐBP là súng không giật 57mm do TQ viện trợ.
    SKZ do giáo sư Trần Đại Nghĩa chế tạo có cỡ nòng 60mm, đến thời điểm 53-54 chỉ còn bộ đội địa phương và các chiến khu trong miền Trung sử dụng.
  8. mytam81

    mytam81 Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    29/07/2005
    Bài viết:
    178
    Đã được thích:
    0
    Trích từ bài của Trường Sơn:
    Nguyễn Văn Ty bị càng pháo quật vào vách núi. Cả hai đều hy sinh tại chỗ.
    Này, mình đọc trong cuốn Điện Biên Phủ biên niên sử có một bài viết của Anh hùng Quân đội Nguyễn Văn Ty, người tham gia tổ bộc phá đánh đồi độc lập ở Điện Biên. Ông Nguyễn Văn Ty viết là sau khi đánh đồi độc lập, ông bị thương nặng và xuất viện ngay sau khi chiến dịch kết thúc
    Có phải có 2 người tên là nguyễn Văn Ty hay là Trường Sơn nhớ nhầm
    Câu này đã hỏi một lần rồi, các cụ Lê Liêm, Đặng Kim Giang ở chiến dịch điện biên là phó chủ nhiệm tổng cục chính trị và phó chủ nhiệm tổng cục hậu cần sang kháng chiến chống Mỹ làm công tác gì nhỉ, sao không thấy nhắc tên các cụ
  9. chiangshan

    chiangshan Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    08/02/2003
    Bài viết:
    5.574
    Đã được thích:
    12
    Hau người khác nhau. Một là bộ binh, một là lính cao xạ.
  10. panzerlehr

    panzerlehr Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    07/02/2004
    Bài viết:
    935
    Đã được thích:
    0
    anh hùng Nguyễn Văn Ty sau này là trung đoàn trưởng trung đoàn 88 thời kháng chiến chống Mẽo (68-70).
    Mấy ông Đặng Kim Giang và Lê Liêm thì hình như cũng có được nhắc tới trong sách vở hải ngoại
    Được panzerlehr sửa chữa / chuyển vào 20:24 ngày 06/06/2006
Trạng thái chủ đề:
Đã khóa

Chia sẻ trang này