Điện Biên Phủ và những điều chưa biết - Phần 1

Không cần lấy quân từ Tây nguyên ngay đâu. Chỉ cần lấy từ miền Bắc và miền Trung là đủ rồi. Còn nếu lấy từ nơi khác thì chỉ là bổ xung sau này thôi. Quân Pháp lúc đó tập trung chủ yếu ở VN mà miền Bắc là nơi tập trung nhiều nhất nên việc huy động quân không khó khăn lắm đâu. Còn nếu các CTV cứ ra rả suốt ngày cũng khó có tác dụng nhiều đâu vì quân đội VM từ trước đến lúc đó chưa bao giờ nghĩ đến việc chính phủ của HCM lại phải chạy sang TQ. Tinh thần suy yếu thì khó chiến thắng lắm. Đấy là chưa kể đến việc một số thành viên chính phủ sa vào tay Pháp, đó sẽ là đòn tâm lý chiến cực kỳ lợi hại đấy. Vấn đề là ở chỗ tướng Giáp sẽ quyết định thế nào khi đó. Đánh tiếp thì cũng dở, nếu chẳng may chính phủ HCM không rút lui kịp sẽ là một thảm hoạ, còn nếu tiếp tục chiến đấu sẽ không thể tập trung tinh thần vào chỉ huy được. Các chính trị viên có thể ra rả suốt ngày được không nếu họ cũng rất lo lắng. Lúc đó chỗ dựa tinh thần ở hậu phương rất quan trọng nên việc quyết định của tướng Giáp khi đó sẽ rất khó khăn. Bây giờ các bạn thử hỏi tướng Giáp xem ông sẽ quyết định thế nào ?

Năm 1947 lực lượng quân Pháp tấn công lên VB còn ít và VM tập trung các lực lượng chủ yếu bảo vệ căn cứ địa mà chính phủ HCM còn chạy như v.t thế mà khi Pháp huy động nhiều lực lượng gấp mấy lần mà lại chống cự được à ? Thế quân đội VM ở ĐBP sẽ nghĩ gì khi thấy chính phủ HCM cứ chạy suốt thế, lúc đó còn tinh thần để chiến đấu không. Nếu kéo dài thời gian ra thì sẽ tạo gánh nặng tâm lý vô cùng lớn cho quân đội VM tại đây, lại còn khó khăn về tiếp tế lương thực thực phẩm nữa chứ. Chính vì thế sự lựa chọn thích hợp nhất là tướng Giáp phải rút quân về bảo vệ chính phủ HCM. Như thế coi như Pháp đã giải toả gánh nặng này rồi.

Năm 1947 Pháp có 12000 quân tấn công lên VB thôi ! Trong khi đó quân Pháp tại miền Bắc và miền Trung ( trừ ĐBP ) vào khoảng 125 -140 ngàn quân ( để mình tìm lại số liệu chính xác sẽ đưa lên ) . Chỉ cần huy động 50 -60 ngàn quân tấn công lên VB là đủ . Chỉ cần đuổi cho CP HCM chạy vài tháng là đủ chết rồi. Nói chung tướng Giáp và quân đội VM tại ĐBP không chịu được đòn cân não như vậy và sẽ phải rút lui thôi. Chưa kể nếu may mắn sẽ bắt được HCM thì sao ?
Nhưng mà nói chung cuộc tranh luận của chúng ta sẽ không đi đến đâu vì lịch sử không quay ngược lại để chúng ta thử được mà cãi nhau mãi vẫn chẳng ai chịu ai vì đánh máy chữ "nếu" rất dễ. Cuộc tranh luận của chúng ta chỉ mang tính học thuật thuần tuý thôi, còn ai nói có lý hơn thì phải để đông đảo mọi người ( không chỉ bó hẹp trong số những người post bài ) nhận xét. Đấy mới là điều quan trọng. Còn nếu muốn chứng tỏ khả năng thực sự có lẽ nên chờ đợi những thử thách tương tự ( có khi còn khó khăn hơn nhiều ) ở tương lai. Đó mới là thử thách thật sự .

daovh dựng nên 1 kịch bản và chỉ muốn nhìn thấy kết quả mà mình muốn thấy thôi, có lẽ khó mà tiếp tục tranh luận được. Nhường cho chiangsan hầu chuyện đấy.

Chịu, em cũng mất hết kiên nhẫn với kiểu tranh luận như thế này rồi. Bôi vàng lại 2 câu hỏi này vậy :
- Mục tiêu đánh chiếm khi tấn công Việt Bắc là gì ?
- Cần bao nhiêu thời gian để hoàn thành mục tiêu đó ?
u?c chiangshan s?a vo 11:34 ngy 07/06/2006

Đến cả chiangsan cũng chịu à? Vậy thì mình tiếp tục vậy, cuộc thập tự chinh chống những tay lãng mạn lịch sử .
Để mình phân tích lại các chiến dịch tấn công lên vùng căn cứ trước đó của Pháp cái đã:
_Năm 1947: thua tức tưởi vì bị lộ kế hoạch hành quân. Cái này không có gì đáng bàn cả.
_Năm 1951 Pháp đánh lên Hoà Bình, bắt đầu ngày 14/11/1951 quân Pháp ào ạt đánh lên Hoà Bình, sử dụng cả 3 tiều đoàn dù, 22 tiểu đoàn, có cả xe tăng. Kết quả: 1 nắm đấm sắt dộng vào không khí, quân Pháp không gặp bất cứ 1 sự kháng cự đang kể nào trong cuộc hành quân. Trong khi đó phía ta chuẩn bị phản công, ngày 10/12/1951, 5 đại đoàn bộ binh của ta tham gia chiến dịch Hoà Bình. Lười đánh máy quá tự đọc đi (link http://www.quandoinhandan.org.vn/60nam/so2/273.htm ). Nói chung là ta thắng lợi rực rỡ.
_1 chiến dịch khác của Pháp cũng rất rầm rộ đó là chiến dịch LORRAINE vào cuối năm 1952. Pháp huy động 30.000 quân đánh lên khu căn cứ VB. Tuy nhiên chiến dịch này cũng kết thúc thất bại nốt. Điều thú vị ở đây là hình như phía VN hoàn toàn "bỏ quên" mất chiến dịch naỳ của Pháp, tướng Giáp đem quân đi mở đất giành dân ở vùng tây bắc, chiến dịch tây bắc 9-1952. Đây là 1 đoạn văn khá thú vị mà mình tìm được: "Since Salan had dedicated 30,000 men to Operation LORRAINE, General Giap decided to ignore it for the most part, assigning only two regiments to stop it as they saw fit."(Ronald H. Spector, Advice and Support: The Early Years. 1941- 1960 (Washington, D.C.: Center of Military History, 1983), pp. 159-161.). Kết quả thì ai cũng biết rồi đấy .
Nhận định mình rút ra được qua các chiến dịch trên: quân Pháp không có khả năng uy hiếp vùng cứ địa VB. Các chiến dịch tấn công của pháp rất bài bản nhưng rất tiếc quân pháp không đủ hơi để theo đến cùng nên thất bại. 2 chiến dịch cuối quân Pháp tấn công vào vùng giải phóng đều không gặp kháng cự nhưng sau cùng đều bị buột phải rút lui để tránh bị bao vây; lý do? quân pháp không đủ lực lượng để rải ra đóng chốt trên toàn tuyến, lại không có đủ thông tin tình báo về hoạt động của phía VN dẫn đến phải rải mỏng quân ra để phòng thủ khắp nơi. Trong khi đó phía VN rất thoải mái trong việc tập trung lực lượng và quyết định thời điểm tấn công. Vì phiá VN biết rõ mọi động tịnh của quân Pháp, đây là lợi thế tiên quyết của chiến tranh nhân dân, được dân che chở, nhờ dân chỉ điểm.
Qua đây chắc daovh cũng thế ảnh hưởng tinh thần đối với quân VN khi quân ta cứ thấy Pháp đến là rút rồi chứ ? mình thật không hiểu khi tại sao daovh cứ quả quyết là nếu đầu não kháng chiến rút khỏi VB thì tinh thần quân ta sẽ dao động. Không có đâu, chắc chắc không, chiến thuật chung của QS là "tránh khi địch mạnh, quấy khi địch nghỉ, đeo bám khi địch rút", nếu dao động tinh thần vì 1 cuộc hành quân tránh địch thì không xứng đáng là 1 người lính.
Được Mr_Hoang sửa chữa / chuyển vào 11:46 ngày 07/06/2006

Bác không thấy là em với nhiều người khác bỏ công ra gõ bao nhiêu bài mà "thống chế" daovh vẫn mặc kệ, không thèm đếm xỉa đến à
Giờ rút kinh nghiệm rồi, em chỉ hỏi "thống chế" daovh 2 câu thôi (bôi vàng rồi, không biết có được để mắt đến không nữa), nếu "thống chế" trả lời thì em sẽ phân tích tiếp, còn nếu không thì đành chịu
Nhân tiện hỏi "thống chế" thêm một câu nữa : làm sao bộ đội biết là chính phủ HCM chạy hết nơi này đến nơi khác, bộ đội biết chính xác là vào lúc nào thì chính phủ ở bản nào, xã nào, huyện nào à, hay là hàng ngày đài Tiếng nói VN sẽ thông báo : "Hôm nay chính phủ ta đã bỏ chạy đến điểm X..." nhỉ
--------------------------------------------
Thôi, sang vấn đề khác, có bác nào biết lai lịch đám H-6 75mm mà TQ cho ta vào đợt cuối chiến dịch không ?

Năm 1947 Pháp có 12000 quân tấn công lên VB thôi ! Trong khi đó quân Pháp tại miền Bắc và miền Trung ( trừ ĐBP ) vào khoảng 125 -140 ngàn quân ( để mình tìm lại số liệu chính xác sẽ đưa lên ) . Chỉ cần huy động 50 -60 ngàn quân tấn công lên VB là đủ . Chỉ cần đuổi cho CP HCM chạy vài tháng là đủ chết rồi. Nói chung tướng Giáp và quân đội VM tại ĐBP không chịu được đòn cân não như vậy và sẽ phải rút lui thôi. Chưa kể nếu may mắn sẽ bắt được HCM thì sao ?
Nhưng mà nói chung cuộc tranh luận của chúng ta sẽ không đi đến đâu vì lịch sử không quay ngược lại để chúng ta thử được mà cãi nhau mãi vẫn chẳng ai chịu ai vì đánh máy chữ "nếu" rất dễ. Cuộc tranh luận của chúng ta chỉ mang tính học thuật thuần tuý thôi, còn ai nói có lý hơn thì phải để đông đảo mọi người ( không chỉ bó hẹp trong số những người post bài ) nhận xét. Đấy mới là điều quan trọng. Còn nếu muốn chứng tỏ khả năng thực sự có lẽ nên chờ đợi những thử thách tương tự ( có khi còn khó khăn hơn nhiều ) ở tương lai. Đó mới là thử thách thật sự .
XIn lỗi bác làm ơn đừng gọi đây là cuộc tranh luận mang tính học thuật được không kẻo em ...xấu hổ, vì em không được học cách mổ xẻ vấn đề lịch sử theo kiểu "chủ nghĩa xét lại" với chữ NẾU to đùng trước mỗi câu mà không có tính lập luận logic như bác. (bác có thể coi em là ...thiếu học thuật cũng được ) . CÒn cái chuyện để cho mọi người phán xét ai có lý hơn thì em phản đối vì từ đầu đến giờ có thấy cái lý nào của bác đâu, nếu để phán xét thế thì bác thiệt thòi quá . Thôi, bác chịu khó đưa mấy cái lý ra nhanh đi để mọi người còn phán xét, bác lại cứ khiêm tốn giấu lý mãi

Bây giờ tướng Giáp còn sống đấy thôi. Các nhà quân sự " thiên tài " sao không hỏi thử ý kiến của ông về vấn đề này nhỉ. Còn cuộc tranh luận của chúng ta chẳng mang tính học thuật thì mang tính gì . Làm gì có súng và xe tăng để đánh nhau bây giờ. Việc xây dựng kịch bản là việc bình thường trong quân sự, ai mà chẳng biết . còn nếu bạn hỏi tấn công lên VB theo đường nào ư. Có rất nhiều đường. Có thể theo đường thẳng từ Thái nguyên lên, đường Bắc Ninh - Bắc Giang ,đường Vĩnh Phúc - Phú Thọ - Yên Bái rồi tạt sườn cũng được chứ sao. Nhưng mà nói chung đây là giả thuyết. Cả tôi và bạn cũng vậy. nhưng chắc rằng rất nhiều chuyên gia và tướng lĩnh quân sự cũng cảm thấy nếu Pháp chọn phương án đó sẽ là một thử thách rất lớn cho VM. Nói chung không có vị tướng nào là hoàn thiện về nghệ thuật quân sự cả nên việc tìm ra những lỗ hổng trong sự nghiệp của họ là điều bình thường thôi. Vấn đề là ở chỗ các đối thủ của họ không tìm ra lỗ hổng đó hoặc tìm ra nhưng không đủ sức khoét sâu vào đó.
Nhưng mà một vị tướng dù giỏi đến mấy cũng khó cưỡng được quy luật lịch sử, cùng lắm chỉ làm chậm hay trì hoãn tạm thời quá trình thôi. Ngay như Khổng Minh giỏi thế cũng không làm gì được Tư Mã Ý đấy thôi dù làm ông ta nhiều phen chết hụt.
Hay như Hanibal, một danh tướng kiệt xuất thời cổ đại cũng tung hoành ngang dọc trên đất La Mã nhưng rồi cũng phải rút lui là gì, sau đó còn bị ép phải chết. Chính vì thế " thời thế tạo anh hùng " là nhiều chứ " anh hùng tạo nên thời thế " thì ít hơn.
Việc chúng ta tranh luận là để hoàn thiện về mặt học thuật nghệ thuật quân sự thôi mà, có thay đổi được lịch sử đâu. Còn nếu mình mà ở vào địa vị lãnh tụ nước Pháp thời điểm năm 1945 mình sẽ đồng ý với những điều kiện của HCM , tất nhiên sẽ tăng thêm một số điều khoản , chủ yếu về kinh tế. Còn nếu muốn cạnh tranh về chính trị cần có một lãnh tụ có tầm vóc xứng đáng. Nói chung lúc đó sự sụp đổ của hệ thống thuộc địa là một tất yếu rồi mà. Dù có kéo dài thêm một thời gian cũng thế thôi, chẳng khai thác được gì nhiều mà lại trả giá rất đắt. Có nhiều cách để đạt mục đích mà, không nhất thiết phải đánh nhau đâu.

Cảm phiền "thống chế" daovh trả lời hộ em 2 câu này (khẩn thiết đề nghị thêm lần nữa).
- Mục tiêu đánh chiếm khi tấn công Việt Bắc là gì ?
- Cần bao nhiêu thời gian để hoàn thành mục tiêu đó ?