1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Điện Biên Phủ và những điều chưa biết - Phần 1

Chủ đề trong 'Giáo dục quốc phòng' bởi vaxiliep, 30/03/2006.

Trạng thái chủ đề:
Đã khóa
  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. panzerlehr

    panzerlehr Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    07/02/2004
    Bài viết:
    935
    Đã được thích:
    0
    Con số tổn thất của sư đoàn 3 trong trận An Lão (cái này trong sách vở của ta còn gọi là chiến dịch Bắc Bình Định 1966) rất ít do chỉ thật sự đối kháng với bọn không kỵ trong 2 trận phục kích mà thôi. Ta rút kinh nghiệm Ia-đrăng, không cố gắng tiêu diệt bằng mọi giá cả tiểu đoàn địch mà chỉ gây hao tổn cho địch và cho các đơn vị chủ lực mới thành lập của khu 5 luyện cách đánh trực tiếp với Mẽo.
    Về số vũ khí Mẽo thu được, em nghĩ là bọn nó thường tính luôn đồ hỏng trong "vũ khí tịch thu" đấy. Hồi trước em có đọc 1 tường trình hành quân Mẽo ở Tay Nguyên, bọn nó nói là thu được cả 1 khẩu 122mm, bên cạnh có cái ảnh chiến lợi phẩm thì hoá ra là 1 khẩu 122 mm thật nhưng nòng pháo thì lại đã bị nổ toác toàng toang! Nó còn ghi chú thêm là nòng pháo bị ta phá hỏng trước khi rút ...
    Theo ông bác em kể lại thì trong trận Vĩnh Yên, đại đoàn 312 không tổn thất nhiều về mặt quân số như tinh thần khá bị chấn động, nhất là do bom Na-pam của bọn Tây được dùng lần đầu tiên ở Việt Nam. Ở trận Him Lam hình như là trung đoàn Sông Lô làm chủ công thì phải? Ông cụ nhà em ở trung đoàn Ba Vì cho nên ông cụ hay góp chung lại trận Him Lam với Độc Lập. Tính cả 2 trận đại đoàn 312 tổn thất cũng khá nhiều đấy.
    (ông cụ lúc đó là tiểu đoàn trưởng tiểu đoàn 11, trung đoàn 141)
  2. chiangshan

    chiangshan Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    08/02/2003
    Bài viết:
    5.574
    Đã được thích:
    12
    Trận Vĩnh Yên thực ra tổn thất của ta cũng tương đối nặng (so với những trận khác trước đó), khoảng 260 người cả hy sinh cả bị thương (trong cả chiến dịch 312 có hơn 200 hy sinh và 400 bị thương).
    Em nghĩ ở ĐBP tổn thất chủ yếu của ta trong các trận đánh điểm là ở số bị thương chứ số tử sĩ thì không nhiều. Ví dụ như trong trận ở 105 (Huyghette 6, trận này cụ Nguyễn Chuông bị bắt thì phải) ta hy sinh gần 50 người, bị thương hơn 180. Những trận khác của 312 cũng tương tự, hy sinh khoảng 50-60 người mỗi trận.
    Hình như đến lúc đào hào vây lấn, giành giật nhau thì hy sinh mới nhiều...
  3. dungsamtien

    dungsamtien Thành viên gắn bó với ttvnol.com Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    02/11/2005
    Bài viết:
    2.909
    Đã được thích:
    59
    Nếu ta mà cứ đánh theo chiến thuật của cố vấn ghẻ là đánh nhanh thắng thì tổn thất còn ác nữa.sau đó bác Giáp mới quyết định đổi chiến thuật là dùng giao thông hào.đánh chậm và chắc . chính là để hạn chế thương vong nên thành công.
    -Còn tranh chấp dành dật đúng là có thương vong nhiều.nhưng pháp cũng không hơn gì mình.
    -Mấy nghĩa Trang lớn ở Điện Biên như Him Lam.Bản Kéo,A1 rộng bạt ngàn....đi 1 buổi đếm không hết mộ.....
    -Trong cuốn" Đường Tới Chân Trời" của Nguyễn Chuông có nói về lúc bị bắt thì Bác cũng bị thương .nhốt trong hầm tên sĩ quan pháp...thấy đồ ăn và rượu của nó ngon quá lấy chơi đại....keke..
  4. ov10

    ov10 Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    26/02/2006
    Bài viết:
    6.093
    Đã được thích:
    6
    Đoạn này đọc xong có ai tin không? Viết văn kiểu tuyên truyền nguy hiểm lắm!
  5. panzerlehr

    panzerlehr Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    07/02/2004
    Bài viết:
    935
    Đã được thích:
    0
    Em vừa mới xem lại hồi ký của cụ Lê Trọng Tấn. Trong trận Him Lam, chính trung đoàn 141 làm trung đoàn chủ công, và tiểu đoàn 11 đánh mũi chính . Theo cụ Tấn, thì khi tấn công thương vong cũng khá nhiều, nhất là mấy tổ bộc phá đi đầu (chẳng hạn trường hợp của anh Phan Đình Giót). Nhưng cũng phải nói là cuộc tấn công cũng kết thúc nhanh chóng trước nửa đêm, chứ không kéo dài đến gần sáng như trận Độc Lập.
    Trận tổn thất lớn nhất vẫn là những trận giằng co ở đồi A1. Trong 1 tháng, hai trung đoàn 174 với 102 gần như là được thay đổi quân số hoàn toàn...
    Đa số tổn thất lúc đào hào là khi bị phản công. Bọn tây rất thiện chiến khi chúng nó đánh hợp đồng tăng-bộ binh (lính dù và lê dương là chính), hơn nữa lúc đó ta cũng chưa có vũ khí chống tăng... Loại vũ khí duy nhất có thể hạ được với xe tăng lúc đó là đạn đại bác 105mm bắn trúng trực tiếp, chứ đạn ĐKZ bắn trúng cả chục viên, xe nó vẫn dùng được...
  6. dungsamtien

    dungsamtien Thành viên gắn bó với ttvnol.com Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    02/11/2005
    Bài viết:
    2.909
    Đã được thích:
    59
    -Quên mất em còn chưa nói hết....sau đó Bác ý leo lên giường của nó nằm thoải mái.....
    -Chuyện này em không thên không bớt nhá.Bác cứ kiếm cuốn ĐƯỜNG TỚI CHÂN TRỜI mà đọc.xuất bản gần từ những năm 80 gì đó. bây giờ tái bản chưa thì không biết...nhưng ngoài nhà sách có 1 cuốn khác mới lắm của Bác Chuông .chưa có tiền mua.đắt quá..
    -Nhà em ngay chân đồi Him Lam.trên đó vẫn còn bia kỷ niệm Phan Đình Giót đấy.
    dưới đây là hình ngiã trang A1 ngay chân đồi A1 do binh đoàn Trường sơn xây năm93-94.nhìn cái cổng cũng hoành tráng lắm nhể.trong đó có đầy đủ Phan Đình Giót,Bế Văn Đàn....nằm tại vị trí đẹp nhất.mộ xây to nhất....
    [​IMG]
    Được dungsamtien sửa chữa / chuyển vào 20:19 ngày 12/04/2006
  7. chiangshan

    chiangshan Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    08/02/2003
    Bài viết:
    5.574
    Đã được thích:
    12
    Thế cho nên em mới nghĩ thiệt hại nhiều chủ yếu do số bị thương.
    Theo truyền thống đánh điểm của quân đội ta thì chiến đấu và thương vong nhiều nhất thường là đại đội đi đầu. Khi đại đội này mất sức chiến đấu thì mới cho các đại đội khác lên thay thế. Điểm này chắc phải nhờ ông cụ nhà bác xác nhận giúp.
    Thế trận Him Lam tiểu đoàn của ông cụ nhà bác có thương vong nhiều không.
    À mà bác có biết vụ 1 trung đoàn trưởng của ta bị cách chức ở ĐBP không. Em đọc sách của lão Jules Roy có nhắc đến chuyện này và nói là trung đoàn đánh Elian 1. Nhưng lão lại chú thích nhầm rằng Elian 1 là D3 của ta tên em cũng hơi nghi nghi.
  8. vaxiliep

    vaxiliep Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    06/03/2006
    Bài viết:
    1.180
    Đã được thích:
    2
    Chà chà đi công tác cả tuần về thấy cái topic này nằm im buồn quá là buồn! Thôi kệ, chưa có thời gian pót tư liệu đưa tạm mấy cái ảnh câu khách đã.
    Thằng lính dù này được chụp đúng lúc trúng đạn
    [​IMG]
    Đoàn convoy chi viện của Pháp
    [​IMG]
    Quân ta cũng chi viện cho chiên strường
    [​IMG]
    [​IMG]
  9. vaxiliep

    vaxiliep Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    06/03/2006
    Bài viết:
    1.180
    Đã được thích:
    2
    Pháo binh hỗ trợ xung kích
    [​IMG]
    [​IMG]
  10. 040239407

    040239407 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    25/03/2005
    Bài viết:
    161
    Đã được thích:
    0
    Có bác nào đã từng qua Nghĩa trang liệt sỹ Điện Biên Phủ chưa, toàn bộ bức tường phía trước mặt nghĩa trang (dài khoảng 250m, cao 5m) phía mặt trong là nơi ghi tên tất cả các liệt sỹ hy sinh trong chiến dịch Điện Biên Phủ, chưa kể các nghĩa trang khác...như vậy, các bác có thể hình dung hy sinh của chúng ta cho một chiến thắng Điện Biên Phủ lừng lẫy địa cầu là lớn như thế nào. Theo thống kê mà tôi nắm được (không nhớ nguồn) thì
    Ta:
    hy sinh 8000, bị thương 15000
    Địch:
    chết: 1500, bị thương 10000, tù binh: 15000
    Xin được thắp một nén nhang kính viếng hương hồn của các liệt sỹ.....
Trạng thái chủ đề:
Đã khóa

Chia sẻ trang này