Điện Biên Phủ và những điều chưa biết - Phần 1

Số liệu đấy từ quyển Lịch sử BTTM trong kháng chiến chống Pháp 46-54 do Ban tổng kết biên soạn lịch sử BTTM xuất bản năm 91, bác altus ạ (lão voquoctuan vừa cho em mượn xong). Trừ chiến dịch Tây Bắc 52, còn thì nó thống kê khá chi tiết về các chiến dịch trong thời gian 51-54 (tiêu diệt sinh lực địch, thương vong, thu chiến lợi phẩm...). Tất nhiên độ chính xác thế nào thì cũng phải xem xét.

Thống kê về vũ khí được quân đội viễn chinh Pháp sử dụng lúc đó :
1. Súng trường 7 kiểu :
- Pháp 3 kiểu : 7mm 5 phát một, M-44 7mm bán tự động, M-49 7mm bán tự động.
- Mĩ 4 kiểu : M-1 Garand 7,62mm; M-1 và M-1A1 carbine 7,62mm; M-1917 7,62mm.
2. Tiểu liên 4 kiểu :
- Pháp 2 kiểu : MAS-38, MAT-49.
- Anh 1 kiểu : Sten.
- Mĩ 1 kiểu : M1928A1 Thompson.
3. Trung liên 3 kiểu :
- Pháp 1 kiểu : M1924 7,5mm.
- Anh 1 kiểu : Bren 7,7mm.
- Mĩ 1 kiểu : M1918/M1918A1/M1918A2 7,62mm.
4. Đại liên và trọng liên 7 kiểu.
- Pháp 4 kiểu : M-31 AReibeil 7,5mm; M1914 Hotchkiss 8mm, M-1917/M-1917A1 7,62mm; 13,2mm.
- Mĩ 3 kiểu : M-1919A4 7,62mm; M-2HB 12,7mm; M2We 12,7mm.
5. Lựu đạn 4 kiểu.
- Pháp 1 kiểu : Brandt.
- Anh 1 kiểu : PIAT M-1937.
- Mĩ 2 kiểu : ATM1A1, ATM9A1.
6. Súng không giật 2 kiểu :
- Mĩ : M-18 T21, M-20 T25.
7. Súng phun lửa 2 kiểu :
- Mĩ : M-1/M-1A1, M2.
8. Súng cối 7 kiểu :
- Pháp 4 kiểu : M1935 60mm, M-27/31 81mm, M1951 Roane 120mm, M-50 Brandt 120mm.
- Mĩ 3 kiểu : M-2 60mm, M-1 81mm, M-2 106,7mm.
9. Pháo mặt đất và cao xạ 19 kiểu:
- Pháp 3 kiểu : SA-38 37mm, M-97 75mm, M-1936 105mm nòng dài.
- Anh 2 kiểu : 25 pdr (88mm), 3 pounces 17 (94mm).
- Mĩ 14 kiểu : Oerlikon 20mm, M-3 20mm, M-3/5/6 37mm, Bofor 40mm (phòng không), M-1 57mm, M-1/M-1A1 75mm sơn pháo, M3A1 75mm dã pháo, M-2A1/A2 75mm, 76mm pháo tăng, 90mm pháo tăng, HM-2/HM-3 105mm, HM-1 155mm, 138mm pháo bờ biển.
10. Thiết giáp 7 kiểu :
- Mĩ : M-2, M-3, M-3A1, M-4, M-5, M-8, M-20.
11. Xe lội nước 2 kiểu :
- Mĩ : Alligator LVT/4, Crabe M-29/c.
12. Xe tăng 7 kiểu :
- Pháp 1 kiểu : AMX (13 tấn).
- Mĩ 6 kiểu : M-8 (15 tấn), M-3A1 (15 tấn), M-5A1 (15 tấn), M-24 (18 tấn), M-10 (28 tấn), M-4A2/A3/A4 (30 tấn).
13. Tàu đổ bộ 10 kiểu :
- Mĩ : LCI, LCT (số 4 và 6), LSSL, LSCL, LCA, LCM, LCU, LCVP, Vedette Fom.
14. Máy bay 28 kiểu (tất cả các loại).
- Pháp 5 kiểu.
- Anh 1 kiểu.
- Mĩ 22 kiểu.
15. Ô tô con 5 kiểu của Mĩ.
Ô tô 2,5 tấn : GMC Mĩ.
Ô tô và máy kéo 4-6 tấn : Pháp 1 kiểu, Mĩ 11 kiểu.
Có một chi tiết này hơi bị hài hước : tầm năm 50-51 ta được TQ viện trợ vũ khí, BTTM chỉ thị cho các đại đoàn chủ lực giao hết số vũ khí hiện có cho bộ đội địa phương và dân quân du kích. Lúc nhận về thì hoá ra phần lớn toàn là các vũ khí cũ (súng trường TQ và Nga). Thế là các đại đoàn này lẳng lặng tuồn súng viện trợ cho địa phương, còn mình thì vẫn dùng vũ khí Pháp Mĩ chiến lợi phẩm. Tất nhiên là họ cũng giữ lại những thứ cần thiết như tiểu liên K-50 (PPSh-41), trung đại liên, cối 82mm, súng máy phòng không 12,7mm và 1 phần súng trường.
Được chiangshan sửa chữa / chuyển vào 20:19 ngày 02/08/2006

Á, tớ đang định post cái đoạn này lên. Mắt chiangsan tinh thật. Bác chịu khó post luôn cái bảng đầy đủ lên đi bác.

danh sách tiểu liên của Chiangsan còn thiếu M-3 và M-3A1 (Grease gun), hình như ta gọi là tiểu liên tuyn, vẫn dùng nhiều ở ĐBP, trong bảo tàng QĐ có còn có khẩu do quân giới Việt Bắc sản xuất. Ngoài ra còn 1 loại đại liên (hay trung liên) có băng đạn tròn gắn dọc theo súng, mặt đạn áp vào bên trái súng, thỉnh thoảng thấy trên phim tư liệu của cả 2 bên, tìm mãi vẫn chưa ra loại gì. Nay mới biết là Châtellerault Mle 31 , không biết có phải là M-31 AReibeil 7,5mm trong danh sách của chiangshan không:

đoạn trích từ http://www.binhthuan.gov.vn/khtt/vanhoc/0001/0006/SG002.htm có nhắc đến tiểu liên tuyn:
"Tôi còn nhớ cái buổi sáng sau hôm kết thúc chiến dịch Điện Biên Phủ, đại đội tôi tiến vào Mường Thanh thu dọn chiến trường, lúc đứng bên này sông Nậm Rốm tôi chợt để ý đến một cậu, không rõ ở đơn vị nào, cởi truồng, áo cuộn lên trên ngực, một nách kẹp chiếc quần, tay xách đôi giày vải, một bên khoác khẩu tiểu liên "Tuyn" đang lội sông sang"
Được fanlong74 sửa chữa / chuyển vào 10:08 ngày 03/08/2006

Khẩu M-3 này đúng là ta có dùng thật, không biết phía Pháp thế nào. Danh sách trên là súng do lính Pháp sử dụng

Post thêm 1 vài số liệu từ quyển LS BTTM lên, công nhận lão voquoctuan kiếm được quyển này hơi bị độc
So sánh lực lượng 2 bên

Súng "tuyn" chính là súng MAT-49. MAT = "Manufacture d''Arme de Tulle" ("xưởng vũ khí ở Tuyn" ).
Ảnh :


Ảnh của bác phân-lỏng ở trên đúng là súng Reibel MAC-31 hay M-31. MAC = "Manufacture d''Arme de Chatellereau". Súng này vẫn được bọn Pháp dùng đến tận chiến tranh bên Algeria.

Số liệu về thiệt hại của Pháp

Bác nào có điều kiện thử xem xem Pháp công bố thế nào, theo số liệu lấy từ Historie 1940-1952 của Devillers thì là :

Có điều kì quặc là khi cộng lại thì còn cao hơn cả con số do ta công bố.
Sách dẫn thêm là báo Thế giới ngày 15-7-1954 của Pháp công nhận mất 561.900 người gồm 70.900 Pháp (12%), 72.000 lê dương và da đen (13%), 419.000 lính ngụy (75%). Sử VNCH cũ nói riêng quân viễn chinh Pháp mất 234.000 người.
Về khoản tù binh, tính đến 4-9-1954 (kết thúc hạn trao trả tù binh), ta giao cho phía Pháp 13.414 tù binh (có 9.247 tù binh Âu Phi). Ngoài ra trong thời gian 1950-1954 có 4.020 tù binh được ta phóng thích và 981 thương binh được trao trả ngay sau trận ĐBP. Có lẽ con số "bị bắt và hàng" ở trên là tính cả số địa phương quân người Việt (nhất là người dân tộc) thì thường được ta phóng thích.
Pháp giao lại cho ta 68.359 người, trong đó có 11.014 quân nhân. Tuy nhiên có khá nhiều trường hợp đến khi hết hạn trao trả vẫn bị họ giam giữ.

Vẫn chuyện biên chế.
Theo quyển LS BTTM thì biên chế 1 đại đoàn của ta có 11.062 người, được trang bị 3.254 khẩu súng bộ binh. Đến tháng 11-1954, sau khi được tổ chức lại theo kiểu mới, 1 đại đoàn có 9.874 người, trang bị 5.082 khẩu súng bộ binh và tăng thêm các vũ khí cộng đồng khác : đại đội thêm 2 bazooka, tiểu đoàn thêm 3 ĐKZ 57mm, trung đoàn thêm 4 ĐKZ 75mm và 4 pháo 70mm, đại đoàn thêm 12 cao xạ 37mm.
Thời điểm trước tháng 7-1954, thông thường cấp đại đoàn có 1 đại đội hoặc tiểu đoàn súng máy phòng không 12,7mm. Cấp đại đoàn không có pháo binh riêng (không kể súng cối 81/82mm thuộc các trung đoàn bộ binh), chỉ khi tham gia chiến dịch thì tuỳ nhiệm vụ sẽ được phối thuộc thêm một số đại đội sơn pháo 75mm, cối 120mm của đại đoàn 351. Riêng đại đoàn 304 và 320 do thường hay tác chiến độc lập nên mỗi đại đoàn có 1 tiểu đoàn pháo gồm vài khẩu pháo 75mm và cối 120mm.
Cũng theo quyển LS BTTM, có những trường hợp như đại đoàn 312, cán bộ trung đội và chiến sĩ đánh bộc phá không mang súng. Mỗi đại đội thiếu 20 súng trường-như đã nói ở trên.
Các bộ phận hỗ trợ (như cán bộ chiến sĩ văn phòng, cơ quan...) chỉ được trang bị vũ khí từ sau đợt cải tổ tháng 11-1954.
u?c chiangshan s?a vo 11:30 ngy 05/08/2006

Cảm ơn bác pan dơ, do 1 số bác CCB VM viết trong hồi ký là tiểu liên tuyn của Mẽo nên tui nhầm, cây M-31 có tuổi đời cao có thể là do nó thường được gắn trên mấy chiếc thiết giáp cổ lổ sĩ, tuy nhiên nó ít phổ biến hơn đồ Mẽo nên ảnh của nó ở chiến trường VN ko nhiều. Mà sao bác đoán đúng thế, mới qua 1ngày nhậu tưng bừng nên....bất ổn thật (j/k)
to Chiansan, tôi nghĩ khẩu M-3 đến tay quân VM thông qua quân viễn chinh Pháp, vì thấy ảnh quân cuốc ra sau đình chiến 1954 thấy có dùng nó.
dù sao đây nữa thì cũng phải công nhận quân Pháp tại Đông Dương trang bị theo kiểu 5 cha 3 mẹ, một gã thực dân ốm đói, mới te tua sau WW2 mà đã gồng mình làm le với đám dân nghèo thuộc địa, sau đây là 1 minh hoạ, chắc các bác ở đây phân biệt được các loại vũ khí, khỏi giải thích:

hình từ nguồn indochine 39-45, pan dơ nên đọc tạp chí này, 1 tạp chí xuất bản những năm 90 của tk XX nhưng mang nặng tư tưởng thực dân thế kỷ XIX, trong nó tụi nó còn "phê bình" tinh thần nhân đạo của VM năm 1947 vì đã dùng gươm, mác phục kích chém đầu lính Pháp chứ không dùng súng. Quân đội Pháp còn trang bị kiểu chắp vá như vậy, không biết VM phù phép từ cái gì ra súng
Được fanlong74 sửa chữa / chuyển vào 11:18 ngày 05/08/2006