Điện Biên Phủ và những điều chưa biết - Phần 1

Anh em bớt đả kích nhau đi .Tranh luận ,thảo luận dùng lý lẽ của mình để bảo vệ ý kiến chứ không phải đả kích hạ thấp đối thủ ,thế thì khác quái là không cần biết người khác hay dở thế nào đâu.
@bác daovh :anh em nói về bác như thế vì bác dùng từ "trình độ sỹ quan tham mưu cấp tiểu đoàn " chưa đúng .Bác xem lại đi!
Còn anh em ,tôi nghĩ là trong diễn đàn mọi người đều có thể đưa ra ý kiến chủ quan của mình ,không nên áp đặt.Nên sẵn sàng nghe ý kiến trái chiều ,vì thật sự không ai biết hết cả .Các bác cứ tập trung lên án người ta rồi họ nóng máu lên chửi lại thế thì còn gì là cái diễn đàn nữa.

Các bác ơi bình tĩnh giùm, đây ko phải LSVH, càng ko phải Thảo luận, những cuộc chửi bới mạt sát nhau chả có giá trị gì sất. Cái được quan tâm ở đây là tài liệu, là lập luận chứ ko phải bảo thằng này kia là hạng này hạng kia. Giả thiết của bác daovh dù sao cũng là suy nghĩ của bác í, ai thấy củ chuối có thể dùng lập luận, tài liệu để phản bác chứ đừng tổng sỉ vả người ta như thế. Còn nếu thấy nó chuối quá hết nói nổi thì thôi, cứ mặc kệ thế, dù sao diễn đàn cũng là nơi tự do ngôn luận, những suy nghĩ quái đản đến đâu mà ko vi phạm quy định thì vẫn có quyền được post lên thoải mái. Ngoài các bác còn có đầy người đọc topic này, tự người ta khắc đánh giá được trình độ ai ở mức nào ko cần thiết các bác phải "định hướng dư luận". Mong các bác tập trung vào phản bác những chi tiết về phương thức tác chiến, vũ khí trang bị ... của 2 bên ở ĐBP thì hay hơn. Gì chứ thông tin có nguồn hẳn hoi của mấy gã Chiangshan, Voquoctuan mà bị bật lại sát ván thì thiên hạ sẽ thấy hấp dẫn hơn phải đọc mấy lời tranh cãi qua lại vớ vẩn của các bác với bác daovh nhiều.
Chào thân ái và quyết thắng!

Như vậy tại sao Navarre không tấn công hả bác
Như vậy tại sao suốt 9 năm kháng Pháp, qua bao tay vị tướng như Salan, De Lattre De Tassigny .... chỉ duy nhất một lần họ tấn công lên Việt Bắc ??? Họ sợ gì thế
Viện trợ của LX và TQ không ai phủ nhận cả, nhưng bác cần phân biệt rõ "pháo TQ" và "pháo binh TQ". Cho đến nay, không có bằng chứng nào cho thấy có sự tham dự trực tiếp của đơn vị quân đội giải phóng Nhân dân Trung Hoa nào trong chiến dịch HCM
Viện trợ là điều quan trọng, nhưng không có ý nghĩa quyết định, quân đội Ai Cập được LX viện trợ nhiều hơn quân đội VN nhiều nhưng vẫn thua quân đội Israel
Song song với cuộc chiến ở Đông Dương, tại Triều Tiên, quân đội Bắc Hàn cũng được viện trợ súng ống xe tank LX nhưng vẫn không đạt được thắng lợi như mong muốn
Có 1 số người cho rằng chiến thắng ĐBP là một cú ăn may, vâng, trong chiến tranh ai cũng có may mắn, cái chính là anh có tìm ra cái may mắn đó hay không mà thôi
Và rồi, nói gì thì nói, người Pháp cũng đã bại trận, đúng như bác daovh, nếu không có sự viện trợ của LX và TQ thì tới năm 70 chưa chắc đã có khả năng thắng Pháp, nhưng nếu không có sự hy sinh quên mình và khả năng lãnh đạo, tận dụng viện trợ kiệt suất của các nhà lãnh đạo ********* thì tôi nghĩ cuộc kháng chiến đã thất bại từ năm 1946 rồi, không cù cưa đến tận 1950 đâu
Bác daovh à, "thiên hạ giai túy ngả độc tỉnh" à

Không biết chú có đủ tự trọng để đọc lại mấy trang trước, chỗ mà chú điều quân lung tung thay tướng Pháp, chính chú mới là cái thằng chỉ biết hô 1 câu: "tấn công Việt Bắc" mà chẳng để ý đến quân đội, hậu cần, địa hình hành quân, tinh thần binh sĩ, ...
Anh thấy hài nhất là cái câu vàng vàng trên kia, ai đang bốc phét ở đây, ngoài chú? Chú mắc bệnh tưởng hơi bị nặng rồi, cứ tưởng mình đang là thống chế ở một chiến trường ảo nào đó. Trả lời cho tất cả cái mớ bài viết hổ lốn của chú, anh nghĩ chỉ cần 4 chữ này là đủ: "sự thật lịch sử". Năm 54, làm quái gì có cuộc hành quân nào của Pháp tấn công Việt Bắc? Trong lịch sử, làm gì có chữ nếu.
Chú đánh trận trên bàn phím không lại người ta, chốn chui chốn lủi một thời gian, bây giờ lại nhảy vào đây bi bô tiếp. Thiết nghĩ, kiểu đó chỉ thích hợp với mấy topic bên lịch sử văn hóa hay thảo luận thôi (mà mod bây giờ cũng nghiêm bỏ mịe), chứ trong 2 cái box "Quân sự" với "Quốc phòng" này, cái kiểu cãi cùn, chày bửa đó chẳng có đất dụng võ đâu.
Được Hattori_Hanzo sửa chữa / chuyển vào 12:28 ngày 01/09/2006

Thôi các bác, thằng này nó bị bệnh đao, mà bệnh đao thì không chữa được. Các bác cứ cứu chữa làm gì cho mất công

Được phong làm "tham mưu cấp tiểu đoàn" thì vinh dự quá, nhà em tự thấy mình đúng là còn ngu lắm, không được như vị thống chế nào đâu
@maseo : bác chịu khó tìm đọc lại mấy trang trước, anh em cũng dùng lập luận cả rồi, thế mới được phong làm cố vấn cho tướng Giáp chứ
Gửi các bác 1 đoạn trích từ hồi ký của J.Pouget
Ngay từ thượng tuần tháng 12, một hoạt động sôi nổi về chiến tranh du kích đã bùng nổ sớm hơn thường lệ tại vùng tứ giác Hung Yên ở phía Đông Hà Nội. Vùng này vẫn là nơi ẩn náu từ xưa của trung đoàn ********* 42. Nhờ sự mưu trí của trung đoàn trưởng cánh quân này hầu như luôn luôn thoát khỏi những cuộc càn quét. Từ năm 1951, trung đoàn đã phát động một cuộc thi đua yêu nước bằng các hoạt động đánh mìn phá hoại, phục kích?, trong toàn khu vực.
Ngày 5 tháng 9, trung đoàn chiếm gọn một đồn binh cách thị trấn Kẻ Sặt có 5 kilômet do hai trung đội bộ binh địa phương đóng giữ. Đến ngày 9, vẫn trung đoàn này lại đánh tiếp một cứ điểm lớn hơn cũng ngay gần Kẻ Sặt, do một tiểu đoàn lính Mường trấn giữ tiêu diệt nhanh chóng ba trung đội. Ngày 14, cứ điểm Lệ Khu bị đánh chiếm. Một cụm pháo 105 mm cùng với ba xe tăng tạm trú trong đồn này đêm hôm đó cũng bị ********* phá hủy.
Ngày 22 tháng 9 Bộ chỉ huy Pháp quyết định mở một chiến dịch lớn, mang tên Brochet, kéo dài đến tận ngày 10 tháng 10, cố càn quét tiêu diệt trung đoàn ********* ?olẩn như ma? này. Cơ quan báo chí ở Hà Nội tung ra một bản thống kê số thiệt hại của *********. Trong mười tám ngày liên tục chiến đấu Pháp đã huy động 17 tiểu đoàn bộ binh có nhiều xe bọc thép pháo binh, không quân, hải quân yểm trợ diệt 672 ********* bắt sống 569 tù binh, nhưng phía Pháp cũng có 121 binh sĩ thiệt mạng, 621 người bị thương. Căn cứ vào tương quan lực lượng về binh lực, hoả lực, nhiều người cho rằng, trong cuộc càn quét này chính ********* mới là người chiến thắng. Mỗi làng do ********* kiểm soát biến thành một pháo đài, phía Pháp phải dùng xe tăng mở đường xung phong đánh chiếm, các ngả đường nhỏ dẫn vào làng đều gài mìn và cạm bẫy. Chiến tranh du kích lan rộng khắp tỉnh Hưng Yên.
Cùng trong lúc đó, dường như muốn chứng tỏ rằng mình vẫn giữ thế chủ động, ngay trong vùng đồng bằng là khu vực Pháp chiếm ưu thế ********* mở cuộc tiến công đánh vào Bùi Chu. Từ ngày 20 tháng 9 nhiều đơn vị ********* thuộc hai trung đoàn chủ lực 46 và 50 đã thâm nhập sâu, vượt qua những mắt lưới phòng ngự của các tiểu đoàn khinh quân do Pháp huấn luyện. Đêm nào ********* cũng tiến công và chiếm được trung bình mỗi đêm một đồn bốt. Trong đêm 4 rạng ngày 5 tháng 10, ********* tiến công vào khu vực có bốn tiểu đoàn khinh quân đang co cụm để bảo vệ lẫn nhau nhừ đàn gà trong đêm tối. Kết quả là: 200 lính khinh quân bị chết và bị thương, 200 người bị mất tích. Nhưng phải chờ đến ngày 18 tháng 10 mới thật sự xuất hiện một kỷ lục thuộc loại này: trong số 3 tiểu đoàn khinh quân bị đánh ở gần Vạn Lý chỉ có 8 lính bị chết và 25 bị thương, nhưng có tới 424 binh sĩ bị mất tích với gần 500 vũ khí và 16 điện đài.
3-4 tiểu đoàn cùng cụm lại mà mới bị bộ đội địa phương đánh đã tơi tả thế, lão Cogny lo xem ra cũng có cơ sở, không đến nỗi ngu lắm

thôi các bác , dẹp cái thằng daovh sang 1 bên đi . diễn đàn đang hay mà . chúng ta cứ tiếp tục thảo luận đi

Vẫn là hồi ký Jean Pouget
Tướng Bodet hỏi bâng quơ, không hướng về ai trong bàn ăn:
- Các ông có biết ý định đối phó của tướng Cogny như thế nào không?
Rượu vang Angiêri là loại rượu ít bị ảnh hưởng bởi khí hậu Đông Dương nhất. Ferrandi nhấm nháp một cốc lớn đầy ắp rượu vang Angiêri rồi điểm tâm thêm tách nước trà hoa nhài Việt nam. Tình báo chính là lĩnh vực của Ferrandi. Anh trả lời bằng một giọng đều đều, không có vẻ hứng thú:
- Sáng hôm nay không nhìn thấy Tư lệnh chiến trường Bắc bộ Cogny. Cũng như mọi ngày ông thường tiếp các nhà báo Lucien Bodard và Max Clos trong phòng làm việc.
Môi dưới của tướng Bodet như rung lên. Ông ra hiệu cho người hầu bàn thu dọn đĩa ăn rồi châm một điếu thuốc lá. Ferrandi ngừng một lát rồi nói tiếp:
- Tôi có thể khẳng định là tướng Cogny đang trình bày với các nhà báo về các kế hoạch giải vây cho Điện Biên Phủ xuất phát từ đồng bằng, có hy vọng thành công nếu không bị ngăn cản.
Jacquelot nhún vai nói chen vào:
- Khi chúng tôi nghiên cứu kế hoạch này, tướng Cogny là người đầu tiên cho rằng việc chiếm đóng Thái Nguyên hoàn toàn không có hiệu quả để cắt đứt đường vận chuyển tiếp tế cho ********* ở Điện Biên Phủ. Còn việc chiếm đóng Yên Bái thì lại không đủ phương tiện để tiến hành.
Tướng Bodet nhận xét:
- Đối với giới báo chí, tướng Cogny muốn bắt chước De Lattre de Tassigny, nhưng ông không có tầm cỡ và khả năng như De Lattre.

Thì ra tầm nhận định của tướng lĩnh Pháp nhận định chẳng khác tầm các cán bộ tiểu đoàn ta là mấy nhỉ?!!
Lấy tin tức từ cơ sở "tự do, bình đẳng, bác ái" và tin tức nguồn "tầm bậy" của ta. Em xin mạo muộn gộp lại, so sánh và sửa chữa một số điểm để gộp thành cơ cấu hoàn chỉnh của tiểu đoàn bộ binh ta năm 1954 như sau.

Tiểu đoàn bộ binh
Đại đội chỉ huy - 33
3 Đại đội xung kích (164 người x 3) - 492
1 Đại đội hỗ trợ - 98
Tổng cộng: 623
Trang bị: 18 trung liên (LMGs), 112 tiểu liên, 168 súng trường, 4 đại liên (MMGs) , 2 cối 82 mm , 6 cối 60 mm, thuốc nổ, lựu đạn, thủ pháo
Đại đội xung kích
Ban chỉ huy - 10
3 Trung đội xung kích (34 người x 3) - 102
Trung đội bộc phá - 36
Trung đội thang ván - 16
Tổng cộng: 164
6 trung liên, 2 cối 60mm , 32 tiểu liên, 56 súng trường, lựu đạn, thủ pháo
Trung đội xung kích
Ban chỉ huy - 4
1 Trung đội trưởng
1 Trung đội phó
2 Tiểu đội xung kích (12 người x 2) - 24
1 Tiểu đội hoả lực hỗ trợ - 8
Tổng cộng: 34
2 trung liên, 10 tiểu liên, 18 súng trường, lựu đạn
Tiểu đội xung kích
Tiểu đội trưởng - 1
Tiểu đội phó - 1
Chiến sỹ xung kích - 10
Tổng cộng: 12
4 tiểu liên, 8 súng trường, lựu đạn
Tiểu đội trợ chiến
Tiểu đội trưởng - 1
Tiểu đội phó - 1
Chiến sỹ trung liên - 6
Tổng cộng: 8
2 trung liên, lựu đạn
Đại đội trợ chiến
Ban chỉ huy - 6
Trung đội súng máy - 42
4 đại liên
Bộ phận cối - 50
2 cối 82 mm
2 cối 60 mm
Tổng cộng: 98
4 đại liên, 2 cối 82 mm, 2 cối 60 mm, 2 tiểu liên

Trung đội súng máy
Trung đội trưởng - 1
Trung đội phó - 1
Chiến sỹ súng máy (10 người x 4) - 40
Tổng cộng: 42
4 đại liên, 2 tiểu liên , lựu đạn
u?c chiangshan s?a vo 11:00 ngy 03/09/2006

Anh em ơi, bên Thảo Luận lại có chú định chơi trò xét lại này:
http://www1.ttvnol.com/ThaoLuan/831143.ttvn