Điện Biên Phủ và những điều chưa biết - Phần 1

đông chí này kém thế
Đọc qua những bài mà cac bạn post, tôi lại càng cảm phục thế hệ cha ông. Mời cac'''' bạn biết tiếng Pháp đọc quyển LA VIE QUOTIDIENNE DES FRANCAIS EN INDOCHINE 1860-1910 của CHARLÉ MEYER và LÉ MENSONGES DE LA GUERRE D''''INDOCHINE của PHILLIPE FRANCHINI.
Theo tôi nghỉ, nếu chúng ta là người của chính nghĩa thi không lên trả lời những kẻ ghen tức vì chúng ta thuộc về lẽ phải.$

u?c chiangshan s?a vo 18:11 ngy 12/09/2006

Trời, phải người Việt Nam không vậy!!! Hay một Phú Lang Sa rành tiếng Việt?

=========
Bác Vaxil ơi
Pháp ở ĐBP nó có dân công đấy, nó gọi là phu quân dịch hay một cái tên nào đó. Những người này bị nó bắt ở các vùng chiếm đóng, chả thế trong hồi ký của bác Nguyễn Chuông (Nguyên Tư lệnh F312) có kể khi ông bị bắt làm tù binh ở ĐBP có được 1 số phu quân dịch chăm sóc, sau khi chiến thắng mới biết bác phu này nguyên là đại đội trưởng của F320 cài cắm vào lực lượng phu quân dịch để lên ĐBP đấy
Ngoài ra bác nào xem phim ĐBP của 1 đạo diễn Pháp (Em quên mất tên rồi) gần đây cũng thấy rõ cảnh phu quân dịch làm nhiệm vụ tải thương, vận chuyển đạn pháo ...
u?c chiangshan s?a vo 10:44 ngy 12/09/2006

Theo em biết, về thành phần dân sự. Ngoài số phu này cũng có một số, còn có 200 dân Mường Thanh kẹt lại, họ hàng, "gia quyến" của vua Thái Lai châu chạy dạt về, một đội "gội đầu thư giãn" điều dưới xuôi lên.
Về thiếu tướng Nguyễn Chuông, bác rongxanh nói thế, người khác lại tưởng Đại đoàn trưởng 312 bị bắt ở ĐBP thì gay. Trong thời gian ở ĐBP, ông là tiểu đoàn trưởng tiểu đoàn 136, Sư 308. Bị thương và bị bắt ở cứ điểm 105, "nổi tiếng" với hành động trong tình trạng thương tích, máu mủ đầy người đã rúc được vào hầm sỹ quan, ăn uống no nể sau đó còn leo lên giường đệm trắng muốt của nó nằm thoải mái
u?c chiangshan s?a vo 10:45 ngy 12/09/2006

=========
Bác Vaxil ơi
Pháp ở ĐBP nó có dân công đấy, nó gọi là phu quân dịch hay một cái tên nào đó. Những người này bị nó bắt ở các vùng chiếm đóng, chả thế trong hồi ký của bác Nguyễn Chuông (Nguyên Tư lệnh F312) có kể khi ông bị bắt làm tù binh ở ĐBP có được 1 số phu quân dịch chăm sóc, sau khi chiến thắng mới biết bác phu này nguyên là đại đội trưởng của F320 cài cắm vào lực lượng phu quân dịch để lên ĐBP đấy
Ngoài ra bác nào xem phim ĐBP của 1 đạo diễn Pháp (Em quên mất tên rồi) gần đây cũng thấy rõ cảnh phu quân dịch làm nhiệm vụ tải thương, vận chuyển đạn pháo ...
е?c chiangshan s?a v௠10:44 ng๠12/09/2006
[/QUOTE]
Em xin lỗi! Bác nói chính xác nhưng vì lúc đầu em căn cứ trên công việc người ta phải làm nên không đề cập đến lực lượng này. Lực lượng này theo cách gọi của bọn Pháp thì là "cu-ly" "bát-tê"(porteur) (chủ yếu là người Thái bản địa, bị bắt hoặc gạ gẫm làm cu-ly đổi lấy gạo muối, ngoài ra còn có người nhà của các sắc lính người dân tộc), tuy nhiên công việc của cu-ly là đào hầm hào, khiêng vác đồ nặng, tải thương tại chỗ (lính Pháp chỉ cần lo đánh nhau thôi)...tính chất và ý nghĩa công việc khác hẳn dân công của ta.

Trước tiên tôi xin lỗi các bạn ở đây vì làm loãng chủ đề và nhắc lại 1 số ý các bạn đã viết.
Nhưng để trả lời cho cái ông CNC này, thưa ông rằng lịch sử dân tộc Việt Nam mấy ngàn năm thì thời nào cũng có cái loại Trần Ích Tắc, Lê Chiêu Thống, Nguyễn Ánh "cõng rắn về cắn gà nhà" nhé, thời xưa cũng chưa hề có CS hay không nhé! Nhưng đã là người Việt Nam thì thời nào cũng vậy phải đặt lợi ích quốc gia, lợi ích dân tộc lên hàng đầu nhé, thời chống Pháp, *****, Cụ Giáp đã đặt lợi ích dân tộc lên hàng ưu tiên số 1 đấy, đó là quyền tự chủ, tự quyết của người Việt với dân tộc và tổ quốc mình. Hàng triệu con người Việt Nam đã chết để thoát khỏi cái ách của Ngoại xâm Pháp Mỹ đấy.
Nói về quân sự: Trong 1 trận đánh bên tấn công cần thiết phải có sức mạnh(lực lượng, vũ khí, trình độ...) gấp 5 lần bên phòng ngự là điều rất bình thường và cần thiết. Trận ĐBP ********* là bên tấn công, xét về mọi mặt thì có dám khẳng định sức mạnh tổng thể của ********* hơn Pháp về mọi mặt không hả? Còn ông CNC đừng có mang cái máu quân tử Tàu là so sánh về mặt quân số không thôi nhé. Ông có bíêt 1 thằng Lính Lê Dương (đánh thuê) được đào tạo cơ bản thì chi phí cho nó là bao nhiêu không?Để đào tạo 1 thằng phi công chiến đấu thì giá trị của nó bằng khối lượng vàng để tạc tương nó đấy(thiết bị đào tạo, đội quân phục vụ, hàng ngàn giờ bay thử..)5 tấn hàng Pháp vận chuyển từ HN lên Điện Biên bằng đường Hàng không so với 5 tấn hàng ********* dùng sức người vận chuyển thì có thể đem số người ra mà so sánh không?
Vậy thì ông nói đi, vào năm 54 đội quân ********* trưởng thành trong 9 năm từ con số 0 đánh thắng 1 đội quân 16000 tên lính chuyên nghiệp thì có đáng tự hào cho người Việt không? Ông có tưởng tượng con số 16000 lính chuyên nghiêp nó là thế nào không? Chiến thắng ĐBP là của người Việt, của dân tộc Việt đó, và thực sự rất đáng tự hào có trong người dòng máu Việt. Tất nhiên ngoại trừ vài đứa con ghẻ lở như ông thì mới mở mồm ra mà phủ nhận chiến thắng đó thôi. Cuối cùng những thằng như ông cũng chỉ là con hoang phủ nhận cả dòng máu của mình. Thật đáng thương hại

Đúng nhưng thiếu nhá!
Chiến thắng ĐBP là niềm tự hào vô bờ bến của mọi CON NGƯỜI ở mọi XỨ SỞ không được gọi là "cường quốc"!
Còn những kẻ miệt thị chiến thắng ấy hãy tiếp tục sống và chết ở cái "cường quốc" mà chúng tôn thờ đi!

Trong y học, có những ca không chữa được mà như dân gian thường nói là "bệnh viện trả về" đấy!! Ngoài đời cũng vậy thôi! Các bác ở đây đừng có nóng làm gì

Tiên đề chứng minh nói chung dễ nên cũng chả mất mấy tí công sức.
Bác CNC thử tóm tắt xem trong hai cuốn sách kia có gì thú vị xem nào. Mời thì cũng phải mơi trước tí gì chứ ?

Em van các bác. Em lạy các bác
Em thấy cái tit hay mới chui vào đọc.
Thấy các bác cứ chúi mũi vào cãi nhau để chứng minh chân lý làm gì. Cái gì cũng đã lù lù ra trước mắt rồi. Ai thắng ai thua, thằng nào kéo cờ trắng cả thung lũng hậu quả của cuộc chiến thế nào các cụ ta và các cụ nó cũng đều đã đánh giá. LỚP HẬU SINH CHÚNG TA LÀM GÌ CÓ QUYỀN ĐÓ.
ĐỀ NGHỊ CÁC BÁC ĐƯA CHỦ ĐỀ NÀY VỀ ĐÚNG BẢN CHẤT CỦA NÓ - Chiơ
Theo em các bác có tài liệu gì càng hay càng tốt, càng lạ càng tốt. nhất là các đoạn fim, ảnh thì nên share cho anh em. Em không thích fim của Carmen lắm vì nó kich quá (nhưng vẫn quý vì hiếm quá)
Mà có bác nào biết gì về số phận những thước fim mà fía FAP đã quay trong cuộc chiến không - có đoạn nào được tuồn ra ngoài không nhỉ. Hic, trước khi đầu hàng chúng nó lại đốt hết mới cú chứ.
(ĐÃ KÝ VÀ ĐÓNG DẤU)