1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Điện Biên Phủ và những điều chưa biết - Phần 1

Chủ đề trong 'Giáo dục quốc phòng' bởi vaxiliep, 30/03/2006.

Trạng thái chủ đề:
Đã khóa
  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. panzerlehr

    panzerlehr Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    07/02/2004
    Bài viết:
    935
    Đã được thích:
    0
    Đúng là nước Pháp năm 1954 đã yếu đi nhiều vì chiến tranh Đông Dương, nhưng nói nó hoàn toàn toàn kiệt quệ cũng không đúng hẳn. Chiến tranh Đông Dương không có ảnh hưởng gì đến nền kinh tế của bọn Pháp vì lúc đó đa số chi tiêu cho chiến tranh đều do Mẽo bao, chưa kể là nhờ chiến tranh này, bọn Pháp chơi được con vai tiền đồn chống cộng cho nên hay được ưu tiên trong chương trình giúp đỡ Marchall ở châu Âu.
    Về mặt xã hội, khác với Mẽo sau này, bọn Pháp ở Đông Dương đại đa số là lính chuyên nghiệp và thuộc địa cho nên dân chúng cũng ít chú ý đến những khó khăn ở chiến trường. Cái này sẽ chỉ thay đổi khi mà vì tình hình chiến trường bắt buộc Pháp phải tiến thêm bước nữa, đưa lính nghĩa vụ quân sự sang (như chính phủ Pháp đã chuẩn bị nếu hội nghị Geneve không thành công).
    Nhưng đây cũng vẫn chỉ là vấn đề lâu dài chứ về thực lực nước Pháp vào năm 1954 vẫn thừa sức tiếp tục cuộc chiến tranh ở Đông Dương mà không làm tổn thương lắm đến sự phát triển kinh tế ở mẫu quốc. Chưa kể việc bỏ Đông Dương chắc chắn các nước thuộc địa khác cũng sẽ noi gương đòi độc lập, lúc đó mới thực sự nguy to đến ổn định của nước Pháp (như sau này các sự kiện ở Algeria cho chúng ta thấy).
    Nói chung ra là tình hình bọn Pháp ở Đông Dương vào năm 1954 rất bi đát nhưng chưa tuyệt vọng. Bọn nó biết là sớm muộn gì cũng sẽ phải đàm phán với ta, nhưng tình hình quân sự phải khá hơn mới có thể mong có được 1 kết quả đàm phán có lợi. Việc chúng nó án binh bất động ở Đồng Bằng chỉ giúp cho ta phát triển thêm chiến tranh du kích và chỉ làm chúng nó sa lầy thêm trong khi chủ lực ta vẫn có thể tung hoành khắp nơi. Chính vì thế mà ĐBP, cùng với chiến dịch Atlante (theo em 2 cái này không thể tách rời được trong chiến lược của bọn Pháp lúc đó), là nằm trong kế hoạch lấy lại chủ động chiến lược cho quân Pháp.
    Như trong quyền anh, sau khi phải đơ đòn túi bụi, bọn Pháp quay sang phản công. ĐBP chỉ là đòn nhử tả quyền nhắm vào mặt ta vừa để bảo vệ Lào, vừa để quấy rối vùng tây bắc, nhưng mục đích chính của nó là thu hút chú ý ta vào để cú thoi thật sự Atlante đến từ cánh hữu nhắm vào phía bụng của ta ở miền trung. Nếu nó thành công ta sẽ bị một cú rất đau đấy, nhưng các cụ nhà ta lại chơi cầm nã thủ, nắm được tay trái của nó rồi... bẻ rắc một cái, thế là xong
  2. chiangshan

    chiangshan Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    08/02/2003
    Bài viết:
    5.574
    Đã được thích:
    12
    Cụ Giáp có lý giải chiến dịch Atlante lúc đó có tính chất như con bài cuối cùng của Navarre. Khác với các tướng tá khác, Navarre có vẻ đã nhìn thấy nguy cơ thất bại của ĐBP nên dồn toàn lực còn lại vào Atlante với hy vọng là trong trường hợp xấu nhất (ĐBP thất thủ) cũng sẽ có Khu 5 làm đối trọng. Còn ĐBP mà đứng vững thì tốt quá rồi.
    Có điều đáng chú ý là theo các tài liệu của VN thì khi quân Pháp nhảy dù xuống ĐBP, dường như phía ta chọn nó làm điểm quyết chiến chiến lược ngay lập tức. Quân chủ lực lên ĐBP rất nhanh. Nên có lẽ ban đầu Navarre chỉ tập trung xây dựng ĐBP để nó đủ sức chống lại cuộc tiến công của ta, và về sau mới quyết định chọn ĐBP làm nơi "nghiền thịt VM".
  3. Vo_Quoc_Tuan

    Vo_Quoc_Tuan Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    01/03/2002
    Bài viết:
    2.374
    Đã được thích:
    11
    Pháp đổ quân cơ động mạnh lên ĐBP là hợp với mong muốn và ý đồ của ta, trong tình hình ta cũng đang rối trong việc điều quân chủ lực. Tuy nhiên, ta không điều quân lên ĐBP ngay lập tức do đề phòng khả năng Pháp đánh lên căn cứ của ta. 20 tháng 11 Pháp đổ quân xuống ĐBP thì cuối tháng 11, ta điều thêm 308 lên Tây Bắc, nhằm hướng Lai châu và 304 (thiếu trung đoàn 66) cấp tốc hành quân từ Thanh Hoá cũng về hướng này nhưng đến nửa đường bí mật luồn rừng, ngược về Phú Thọ thay 308 sẵn sàng cùng 312, 351 đánh địch tại căn cứ của ta. Từ lúc đó đến khi ta đánh và trong thời gian đánh, ta mới rút dần chủ lực ở Việt Bắc, Yên Bái, Phú Thọ, Thái Nguyên lên.
  4. chiangshan

    chiangshan Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    08/02/2003
    Bài viết:
    5.574
    Đã được thích:
    12
    Có thể mô tả như sau :
    Khi cho quân nhảy dù xuống ĐBP, Pháp biết là ta sẽ tấn công.
    Ta biết là Pháp biết là ta sẽ tấn công.
    Pháp biết là ta biết là Pháp biết là ta sẽ tấn công.
    Ta biết là Pháp biết là ta biết là Pháp biết là ta sẽ tấn công.
    .........
  5. Dr_Hoang

    Dr_Hoang Thành viên tích cực

    Tham gia ngày:
    13/01/2006
    Bài viết:
    278
    Đã được thích:
    16
    Như vậy ĐBP được chọn là do Pháp phán đoán được F316 di chuyển về hướng tây bắc, mục tiêu chắc là Lai Châu. Điều này có thể, ĐBP giữa Lai Châu và Ninh Bình (vị trí của 316), và ĐBP là 1 điểm tập kết lý tưởng cho 316 trước khi tấn công Lai Châu.
    Tuy nhiên mình không cho rằng 1 mình ĐBP sẽ giữ vững được cho toàn vùng Tây Bắc, phía VN có thể điều 1 số đơn vị từ chiến khu Việt Bắc vượt sông Hồng và uy hiếp Lai Châu từ phía tây. Nếu như Pháp thật sự muốn bảo vệ vùng tây bắc và gián tiếp bảo vệ Lào thì ít nhất cần phải duy trì cứ điểm Nà Sản cộng với việc đổ quân về ĐBP.
    Mình cho rằng Pháp không hề có ý định bảo vệ Tây Bắc, mua thời gian thì có thể. Tuy nhiên nếu mục tiêu nền tảng của Pháp là tập trung lực lượng chuẩn bị phản công chiến lược trên các chiến trường chính thì việc đưa các đơn vị cơ động mạnh như lính dù ém vào ĐBP chờ đợi 1 cuộc tấn công của ta phải giải thích như thế nào ? bất khả kháng à ?
    Được Dr_Hoang sửa chữa / chuyển vào 09:06 ngày 11/11/2006
  6. Cavalry

    Cavalry Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    13/10/2001
    Bài viết:
    3.062
    Đã được thích:
    0
    Không là Lai Châu đâu, mà là bảo vệ Lào! Đầu tiên có đứa bọn chúng nghĩ rằng ĐBP có thể chặn hướng đi sang Lào, nhưng dĩ nhiên quân ta có thể đi sang Lào bất chấp ĐBP. Nhưng bằng việc tập trung số lượng lớn quân tại đây và đánh ra xung quanh, chúng hy vọng là sẽ quấy rối được đường tiếp lương của ta khiến cho ta không thể đưa sang Lào số lượng quân lớn. Còn Lai Châu thì chúng rút bỏ ngay sau đấy, khó thể nói ĐBP là để bảo vệ Lai Châu được.
  7. Dr_Hoang

    Dr_Hoang Thành viên tích cực

    Tham gia ngày:
    13/01/2006
    Bài viết:
    278
    Đã được thích:
    16
    Cũng không phải không có lý, nhưng quân Pháp cơ động sao nổi trong vùng rừng núi Tây Bắc chứ. Nếu dùng để quấy nhiễu việc tiếp vận của ta thì chỉ có cái sân bay ĐBP là có giá trị thôi, tuy nhiên KQ Pháp chắc không đủ sức để che phủ toàn bộ vùng rừng núi Tây Bắc đâu.
  8. Vo_Quoc_Tuan

    Vo_Quoc_Tuan Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    01/03/2002
    Bài viết:
    2.374
    Đã được thích:
    11
    Việc có thêm Nà Sản để cùng với ĐBP bảo vệ Tây bắc và Lào là không có ý nghĩa:
    - Khi đã dự tính xây dựng một căn cứ mang mục đích răn đe, có lẽ cách tốt nhất là nên nắm bàn tay lại thành quả đấm chứ không nên xoè bàn tay ra.
    - Nà Sản về không gian không thể bằng được ĐBP, không thể chứa được một khối lượng người và khí tài đủ để sống sót khi VM tập trung sức mạnh vào đây .
    - Nà Sản lại gần hậu cứ của VM, và xa hậu cứ của Pháp (tuy gần đồng bằng hơn ĐBP, nhưng việc tiếp tế phải hoàn toàn dựa vào đường hàng không)
    - Nà Sản (nếu có) và ĐBP không thể tiếp tế được cho nhau. (trong suốt thời gian ĐBP, quân Pháp chưa bao giờ đi vuợt quá xa tầm bắn của Pháo binh, đường 41 chỉ còn là đường độc đạo. Khi đánh ĐBP, VM gần như phải làm lại con đường này).
    Về vấn đề tại sao Pháp lại tự phân tán khối chủ lực vốn định để dành cho mùa phản công năm sau. Ngoài bài em post bên trên, em xin có thêm ý này như sau:
    Kế hoạch của Navarre là xây dựng khối cơ động mạnh, củng cố đồng bằng, tránh đối đầu với ta ở Bắc Bộ. Kế hoạch này hình tượng ra thì giống như một tay quyền Thái lấy áo giáp và tay che mặt, chân tấn công. Mục tiêu là đợi khi tay mình hồi sức, đối phương mệt mỏi thì đấm thẳng vào mặt họ. Tuy nhiên, có thể thấy, mục tiêu tấn công của đối phương không chỉ là mặt mà còn có thể là bụng, là ngực, là tay v.v.. miễn là nằm trong tầm tay.
    Rõ ràng tay quyền Thái không thể để đối phương thích đấm vào ngực, vào bụng mình tuỳ thích, thế nào cũng được. Vậy nên lại phải đỡ, phải có giáp bụng, giáp ngực đủ mạnh để đối phương lúng túng. Điểm yếu của kế hoạch Navarre cũng là ở chỗ này. Đó là việc họ bắt buộc phải phân tán lực lượng của mình nếu không muốn khi mở mắt ra, mình chỉ còn đúng khuôn mặt đẹp mà thân thể không còn lành lặn.
  9. Vo_Quoc_Tuan

    Vo_Quoc_Tuan Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    01/03/2002
    Bài viết:
    2.374
    Đã được thích:
    11
    Tạm chưa nói đến chuyện phát triển sau này khi đã chuyển sang bước 2 kế hoạch Navarre. Giả định VM đánh Lai Châu, sang Phông xa lì, Luang Prabang (khái niệm biên giới Việt Lào gần như là vô nghĩa đối với cả Pháp và VM), sức mạnh sẽ không thể tập trung hết quanh ĐBP. Lúc đó thì với ít nhất 6 tiểu đoàn thiện chiến cũng đủ sức quấy rối, đúng không bác? Ngoài ra, với ĐBP, bắt buộc VM phải phân tán lực lượng ở cả căn cứ, Tây Bắc và Lào, rõ ràng là sẽ khiến sức tấn công của VM giảm đi, đó cũng là một dụng ý trong việc phá thế và giam chân VM.
  10. Vo_Quoc_Tuan

    Vo_Quoc_Tuan Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    01/03/2002
    Bài viết:
    2.374
    Đã được thích:
    11
    Sau đây là một vài số liệu về ĐBP. Đúng là không phải nước mình dấu tài liệu, cái chính là phải đi tìm mới có thôi. Sách NXB QĐND, giá đắt quá, với lại cũng chỉ có một vài đoạn hay nên đành vác máy ra chụp. Cũng may, trời phật phù hộ, em chụp vừa xong đoạn hay nhất thì bị đuổi.
    Hình chụp từ cuốn "ĐBP mốc vàng thời đại". Không được rõ lắm, bác nào muốn coi rõ hơn thì đến 44 Tràng tiền, đang có một đống ở đó.
    Post tại thời điểm bây giờ chả có nhiều ý nghĩa, lại làm loãng bài của bác Hoàng. Nhưng do số liệu hay quá, không đưa lên ngay không đặng.
    [​IMG]
    [​IMG]
    Được vo quoc tuan sửa chữa / chuyển vào 14:57 ngày 11/11/2006
    Được vo quoc tuan sửa chữa / chuyển vào 15:13 ngày 11/11/2006
Trạng thái chủ đề:
Đã khóa

Chia sẻ trang này