Điện Biên Phủ và những điều chưa biết - Phần 2

Gửi các bác cái danh sách này để tham khảo:

Nguồn của cái danh sách này: do em tự tổng hợp khi đọc cái tài liệu khác nhau thôi.

Để thay đổi không khí em post hầu các Bác tấm ảnh em chụp ở bảo tàng chiến thắng Điện Biện Phủ(Thành phố Điện Biên Phủ) tấm ảnh này chụp năm 2004...trong đó có sơn pháo 75ly(phía trước).Còn thằng em của em thì "đang bắn"súng 12ly7?, phía sau là 2 khẩu cao xạ 37ly(Phục vụ Bác Tín xem)

Bàc voquoctuan cho biẮt là? tẮt cà? càc vùf khì TQ cung cẮp cho VM tài 'iẶn biĂn phù? là? nhưfng vù? khì thơ?i ĐNTC Mỳf 'Ă? lài cho Tươfng Giới Thàc và? bì TQ tìch thĂu. Thì? 'Ăy xin cẮng hiẮn càc bàc tà?i liẶu nòi là? sùng phò?ng khĂng thơ?i 'Ặ nhì thẮ chiẮn cò trang bì ra'a cù?a Đức.
http://stonebooks.com/archives/011118.shtml
Westermann, Edward B. Flak: German Anti-aircraft Defenses, 1914-1945. Lawrence, KS: University Press of Kansas, 2001
By 1942 the numbers of heavy AA guns, light AA guns, and searchlights had increased substantially for defense of the Reich against Bomber Command. In ad***ion, growing numbers of AA batteries were equipped with gun-laying radar, and the Luftwaffe introduced "Malsi converters" which allowed AA batteries without radar to use radar data from a remote site. Unlike searchlights, radar could find RAF bombers even when hidden by 10/10 cloud. Gun-laying radar also enabled flak to operate accurately in con***ions when Luftwaffe interceptors had to remain grounded.
Khoà?ng nfm 1942 sẮ lượng sùng phò?ng khĂng hàng nf̣ng, sùng phò?ng khĂng hàng nhè, và? Ắng nhf́m hĂ?ng ngoài tuyẮn 'àf gia tfng khà? quan cho viẶc phò?ng thù? cù?a Đức QuẮc Xàf chẮng lài BẶ Tư LẶnh Oanh Tàc. Hơn nưfa, cà?ng nhiĂ?u sùng phò?ng khĂng 'ược trang bì với ra'a và? KhĂng Lức Đức 'ưa và?o "Malsi converters" khiẮn cho càc sùng phò?ng khĂng khĂng cò ra'a xư? dùng càc dự kiẶn ra'a tư? mẶt 'ìa 'iĂ?m càch xa. KhĂng giẮng như càc Ắng nhf́m hĂ?ng ngoài tuyẮn, ra'a cò thĂ? tì?m thẮy càc oanh tàc cơ cù?a KhĂng Lực Hoà?ng Gia Anh ngay cà? khi chùng 'ược che dẮu 10/10 bơ?i mĂy. Càc sùng trang bì ra'a cùfng khiẮn cho quĂn 'Ặi bẶ binh Đưfc nhf́m bf́n càch chình xàc trong nhưfng trươ?ng hợp càc phi cơ nghĂng chiẮn KhĂng Lực Đức khĂng cẮt cành lĂn 'ược.
Đò với 'iẶn tìn Dillon:
BẮn muơi sùng phò?ng khĂng 37mm 'iĂ?u khiĂ?n bf?ng ra-'a tài ĐiẶn BiĂn Phù?. Càc sùng nà?y do quĂn Tà?u thao tàc và? lèf dìf nhiĂn hò tới tư? TriĂ?u TiĂn. Càc sùng phò?ng khĂng nà?y hiẶn 'ang bf́n xuyĂn qua càc 'àm mĂy 'Ă? bf́n hà phi cơ Phàp.
Được nguyentin1 sửa chữa / chuyển vào 04:41 ngày 18/03/2007

1. Em khĂng nĂi cao xạ 37mm ĐBP lĂ từ thời Đ? nhi, do LX cung cấp kĂm 'ạn cho VM (theo vnn.vn, t.ng s' mĂ LX tuyĂn b' cung cấp (lĂm nhiều 'ợt) lĂ 144 khẩu vĂ hơn 100.000 viĂn 'ạn). CĂ hai tifu 'oĂn cao xạ chiến 'ấu tại lĂng chảo DDBP, 'Ă lĂ tifu 'oĂn 394 vĂ 383 của trung 'oĂn 367, m-i tifu 'oĂn 12 khẩu. VĂo 'ợt 3 chiến dc trĂn thĂn phĂo. Nếu cĂ 40 khẩu phĂo cĂ radar thĂ thực sự lĂ an nhĂn cho VM quĂ. SĂch phương TĂy viết về ĐBP cũng rất nhiều nhưng họ khĂng nĂi 'ến (chắc chắn họ khĂng phải lĂ khĂng biết. Thậm chĂ như trong sĂch của Francois Joyax - TQ vĂ vi?c giải quyết cuTc chiến tranh ĐD lần thứ nhất cĂn khẳng 'i ch? mTt cĂu nĂi v>i hoĂnh cảnh(!) như 'Ă biết vĂ v>i cĂch suy nghĩ "khĂng chứng minh 'ược cĂu 'Ă sai thĂ t> vẫn giữ nguyĂn quan 'ifm" mĂ bỏ qua tất cả cĂc cĂu khĂc Y cĂc ngu"n khĂc thĂ 'Ă lĂ quyền của bĂc.
Xin nĂi thĂm về lực lượng PhĂp cĂ trong tay: 75 chiếc Dakota C47, 16 chiếc C119, 112 chiếc khu trục, 48 oanh tạc hạng nhẹ B26, 8 oanh tạc hạng trung B24 cĂng hĂng trfm mĂy bay phục vụ khĂc. Chưa kf rằng, thĂng 4 nfm 54, Mỹ cung cấp thĂm 75 B26, 20 C47, 24 khu trục loại m>i F4U-2, 29 Packet C119 vĂ sự tham gia của nhiều hĂng hĂng khĂng thuTc quản lĂ của PhĂp. Nếu tĂnh thĂ s' phĂo gắn trĂn mĂy bay gấp 6 lần của VM, cĂn tĂnh cả trọng liĂn thĂ nhiều hơn gấp mấy chục lần.
2. Nư>c Mỹ 'ề 'ạt nghn hay nhỏ thĂ phải chiếu theo 'Ă mĂ thi hĂnh. Nếu em vấn 'ề gĂ khuất tất, nếu em cĂ 'f Ă kiến tranh luận cĂ nhĂn ảnh hưYng 'ến vi?c bảo v? di.n 'Ăn thĂ bĂc cứ nhấn bifu tượng Than phiền hoặc lĂn tiếng trong mục ThĂng bĂo - Hỏi 'Ăp cho mọi người 'ều biết. Xin cĂm ơn bĂc.

Ỳ kiẮn nhf́c 'Ắn tĂn bàc dĂfn nhẶp tà?i liẶu khĂng quang tròng, ̣'iĂ?m quan tròng là? lơ?i xàc quyẮt là? tư? ĐẶ Nhì ThẮ ChiẮn 'àf cò loài sùng phò?ng khĂng 37mm gf́n ra'a cò thĂ? bf́n hà phi cơ bì che khuẮ?t hoà?n toà?n bơ?i 'àm mĂy, mà? bẶ phẶn nhf́m bf́n quang tuyẮn khĂng thẮy 'ược, mà? càc bàc cứ nhẮt quyẮt phù? nhẶn và? thàch thức tĂi tì?m ra mẶt tà?i liẶu khàc ngoà?i cài 'iẶn tìn cù?a Dillon.
KhĂng giẮng như càc Ắng nhf́m hĂ?ng ngoài tuyẮn, ra'a cò thĂ? tì?m thẮy càc oanh tàc cơ cù?a KhĂng Lực Hoà?ng Gia Anh ngay cà? khi chùng 'ược che dẮu 10/10 bơ?i mĂy

BĂc TĂn suy di.n cực giỏi, bĂc 'ọc lại ch- bĂi vĂng xem cĂ 'Ăng lĂ tĂi li?u nĂ về cao xạ 37mm khĂng. QuĂn Đức khĂng dĂng cao xạ cỡ nĂng 'ấy bĂc ạ.
Bẩm bĂc thế nĂy nhĂ. Cao xạ 'ược 'iều khifn bắn bYi radar 'Ă cĂ từ thời WW2, nhưng khĂng phải loại nĂo cũng cĂ mĂ ch? cĂ mTt s' loại phĂo cao xạ tầm trung/cao, vĂ dụ 57mm, 85mm, 100mm của Nga XĂ, 90mm của Anh-Mẽo, 88mm của Đức.... m>i cĂ.
Cao xạ 37mm muĂn 'ời nay nĂ vẫn ch? ngắm bắn bằng quang học. DĂ bĂc cĂ c' suy di.n thế nĂo thĂ cũng khĂng thay '.i 'ược sự thật 'Ău.
Đu?c chiangshan s?a vo 09:49 ngy 18/03/2007

Đọc cả cĂi 'oạn của bĂc ko cĂ cĂi 37mm nĂo, ch? nĂi 'ến AA chung chung thĂi, AA trĂn 37mm cĂ radar từ thời WW2 thĂ ai cũng biết r"i bĂc ạ, AA tầm thấp cỡ 37mm trY xu'ng thĂ bĂc cần tĂm tĂi li?u khĂc.
ChĂo thĂn Ăi vĂ quyết thắng!

Vâng xin nghe lơ?i chi? giáo cu?a bác, tôi đi ti?m thêm ta?i liệu.
Khi tôi truy cập cụm tư? "AA 37mm radar control" thi? ti?m thấy
ơ? trang 4
AD0699-5 Lesson 1
The M5A2 could be used with either the 37-mm or 40-mm AA automatic weapons. ... This was the best and most advanced fire control radar to be produced during ...
www.globalsecurity.org/military/library/policy/army/accp/ad0699/lesson1.htm
M52A la? ṃột loại fire control radar. Ta?i liệu da?i lắm, xin miêfn trích ra đây, va? có hi?nh máy rađa M5A2, xin bác va?o đó ma? kiê?m chứng.
Vi? buộc pha?i đa?o sâu vê? vấn đê? đê? tra? lơ?i vấn nạn các bác, tôi học ho?i thêm được khá nhiê?u điê?u.
Trước hết searchlights không chi? la? ống nhắm ngoại hô?ng tuyến ma? la? loại đê?n pha chiếu sáng xa cực mạnh đê? phát lộ phi cơ ban đêm. nhưng loại ánh sáng na?y không xuyên được qua đám mây. Do đó câ?n tới mắt thâ?n cu?a rađa mới bắn hạ được phi cơ bay trên tâ?ng mây, ban nga?y lâfn ban đêm. Bác muốn ti?m hiê?u thêm vê? searchlights va? radar, xin xem
www.skylighters.org/howalightworks/index.html
Ngoa?i ra các loại AA 37mm TQ du?ng trên chiến trươ?ng Triê?u Tiên la?
TYPE 63 37 MM CANNON 9500 3000 6700 NONE DIVISION NORTH KOREAN USE/COPIES PRC
TYPE 65 37MM CANNON 9500 3000 6700 TYPE 311 CHINESE COPY OF M1939 PRC
TYPE 74 TWIN 37MM CANNON 9500 3500 6700 CHINESE COPY OF M1939 PRC
http://fas.org/man/dod-101/sys/land/row/aaa.htm
Trước nay tôi cứ tươ?ng radar la? bộ phận gắn chập va?o súng máy, nhưng không pha?i vậy, nó chi? được nối va?o súng máy với đươ?ng giây điện đê? chuyê?n đạt các thông tin tín hiếu radar đê?? chi?nh tác xạ nhắm bắn một vật mắt trâ?n không thấy được.
Trong ta?i liệu trên cufng ba?n vê? các loại súng AA 20, 37, 40, 50 mm vân vân va? có đoạn ghi
Once again, it was only Germany that seriously considered what to do about this. They developed a number of new anti-aircraft weapons in the late 1920s and early 1930s, often in collaboration with Swiss and Swedish companies, including a new rapid-fire 20 mm gun for low-altitude work, and a 37 mm gun for low and medium altitudes.
Loại AA37mm du?ng cho độ cao trung đu? đê? bắn hạ các phi cơ Pháp du?ng tại ĐBP. Ma? vi? Pháp thươ?ng tha? du? tiếp tế ban đêm đê? tránh cao xạ loại thươ?ng có gắn searchlights nên bay trên tâ?ng mây, không ngơ? TQ lại xách AA37mm va? xạ thu? Ta?u - xạ thu? VM chắc chưa được huấn luyện đâ?y đu? - tư? Triê?u Tiên qua ĐBP.
Tóm lại, các bác chuyên môn vê? vuf khí tươ?ng la? không thê? na?o trang bị radar cho AA37mm cho nên mới cho la? Pháp nói láo với Myf đê? câ?u viện ma? thôi.
Các bác chuyên môn thi? chuyên môn tới mức na?o thôi chứ, ít ra la? một bực kém hơn các nha? quân sự Pháp va? Myf thơ?i ĐBP. Thay vi? tin họ nói thật la? có AA37mm trang bị radar tại ĐBP lại bạo miệng cho la? họ nói láo. Loại na?y ít có, chứ không pha?i la? không có. Ma? la? ít có - top secret - nên Pháp mới bị bất ngơ? khi đặt kế hoạch tiếp vận bắng đươ?ng không bă?ng cách tha? du? ban đêm, tươ?ng như thế la? an toa?n, không ngơ?... Thươ?ng thua một trận chiến la? vi? cái yếu tố không ngơ? na?y ... Ma? vi? không tiếp tế bă?ng tha? du? ngay ca? ban đêm được nên Pháp mới pha?i chịu thua VM tại ĐBP va? câ?n pha?i câ?u viện Myf nên mới có cái điện tín Dillon tiết lộ cho cái top secret cu?a loại AA37mm trang bị radar hiếm có na?y cu?a TQ.
Xin các bác na?o tự cho mi?nh có chuyên môn vê? môn vuf khi khiêm nhươ?ng một tí được không ạ? Chính các bác mới pha?i la? nhưfng ngươ?i tha?y dạy ba?o cho tôi vê? vấn đê? AA37mm trang bị radar, chứ sao lại thách thức ba?o tôi pha?i đi lục lọi ta?i liệu, nếu có thi? mới tin, thay vi? cúi đâ?u nghe lơ?i các nha? quân sự Pháp Myf nêu tên trong điện tín Dillon, tin họ thay bị cáo buộc họ la? nói láo, chi? vi? cái kiến thức hạn hẹp cu?a một con cóc ngô?i đáy giếng cu?a minh không biết la? có thật đấy.
Được nguyentin1 sửa chữa / chuyển vào 17:05 ngày 18/03/2007

Chính bác mới nên khiêm nhường một tí. Bác vọc được tí tài liệu từ net là thành giáo sư luôn rồi ư?
Bác nhìn lại cho kỹ, tất cả các tài liệu bác trích trên ko một chữ nào nói radar dành cho AA37 cả. Ngay cả FAS cũng trích nhầm các hệ thống radar dành cho AA57mm trở lên. Chắc bác ko dò tìm từng radar phải ko?
AA37mm ko có radar.
Cuối cùng, dù ngay cả 37mm có radar đi nữa thì có gì chứng minh rằng lính Tàu bắn mà ko phải VM? Do bác suy ra à? Có tài liệu nào chứng nhận rõ rệt của VN, Tàu hay nước khác mà ko phải là "suy đoán" hay nói láo ăn tiền ko?
Được viser sửa chữa / chuyển vào 18:09 ngày 18/03/2007

Bác Tín già rồi mà không đàng hoàng tí nào cả. Chỉ có đoạn này là nói về M5A2 nhá.
Another director designed specifically for use with automatic weapons was the M5A2 (Figure 35). The M5A2 could be used with either the 37-mm or 40-mm AA automatic weapons.
Còn cái câu này: "This was the best and most advanced fire control radar to be produced during the war by any of the powers." là nói về rada SCR-584 nhá
Bác ạ, em đã thử làm theo lời bác "AA 37mm radar control" mà để trong dấu ngoặc kép thế thì đếch có tài liệu nào cả. Bỏ cái ngoặc đi thì nhiều nhiều lắm ạ. Em đã nói rồi: bác thử tìm cho em xem cái tài liệu nào ghi cụ thể như sau: "Lính Trung Quốc có mặt tại Điện Biên Phủ năm 1954 để điều khiển pháo 37mm có rada dẫn bắn nhá". Còn kiểu suy suy suy của bác thì dừng đi.