1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Điện Biên Phủ và những điều chưa biết - Phần 2

Chủ đề trong 'Giáo dục quốc phòng' bởi chiangshan, 22/02/2007.

  1. 0 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 0)
  1. nguyentin1

    nguyentin1 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    04/09/2006
    Bài viết:
    1.433
    Đã được thích:
    0
    Nếu các bác đaf ba?n vấn đê? với MDB na?o đó rô?i ma? không muốn ba?n đến nưfa thi? ca?ng nên thôi, chứ có gi? đâu. Như vậy la? các bác la?m xong chuyện cu?a ca? 3 hội nghị quốc tế mới bắt đâ?u nhúm lư?a lên thôi. Xin bái phục. Xin bác tóm lược sơ kết qua? cu?a các tranh luận với MDB được không?
    Co?n chuyện pho?ng không 37+rađa thi? đaf xin xếp qua một bên rô?i...
    Được nguyentin1 sửa chữa / chuyển vào 01:48 ngày 01/04/2007
  2. Vo_Quoc_Tuan

    Vo_Quoc_Tuan Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    01/03/2002
    Bài viết:
    2.374
    Đã được thích:
    11
    Bác có biết anh em bàn cái gì không, hội nghị họ bàn cái gì không? Bác có biết hội nghị họ bắt đầu lúc nào không, anh em ở đây bàn là lúc nào không? Thế nào là mới nhúm lửa lên, mà nhúm lên là nhúm cái gì? Bác cứ tìm hiểu đi rồi bái phục sau cũng chưa muộn.
  3. nguyentin1

    nguyentin1 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    04/09/2006
    Bài viết:
    1.433
    Đã được thích:
    0
    Ba hội nghị quốc tế ba?n
    - lúc na?o thi? tôi biết:
    Des recherches ont été lancées sur les relations entre l?TEurope et l?TAsie du sud-est, en particulier avec le Vietnam. Trois colloques ont été organisés à Paris en novembre 2003, à Hanoi et à Pékin en avril 2004 sur « Cinquante ans après Dien Bien Phu : relations entre la France et le Vietnam, entre l?TEurope et l?TAsie du sud-est ».
    - chu? đê? gi? thi? tôi biết:
    + « Faire de l?Thistoire » autour d?Tun événement-clé pour la France et l?TEurope : relire l?Tévénement lui-même, à la lumière de travaux récents, de problématiques nouvelles et d?Tarchives récemment ouvertes ; travailler sur un objet relativement iné*** pour notre discipline, la mémoire collective, qui ne se confond pas totalement avec l?Tévénement ;
    + replacer l?Tévénement dans le contexte international de l?Tannée 1954 et dans le contexte européen, celui du débat sur la guerre froide et sur la CED, la Communauté européenne de Défense ;
    + faire se rencontrer les différents acteurs, passés et présents : réunir anciens combattants ou témoins et historiens d?Tune part, Français, Vietnamiens et Chinois d?Tautre part ; et, même si les méthodes de l?Thistoire ne sont pas identiques dans les trois pays concernés, mettre en réseau des équipes universitaires française, vietnamienne et chinoise ;
    + amorcer une recherche sur les cinquante ans de relations franco-vietnamiennes et de rapports entre l?TEurope et l?TAsie du sud-est après 1954.
    - tính sô? kết qua? thi? nói la? mới có dịp lâ?n đâ?u tiên ba?n tới va? câ?n đa?o sâu thêm.
    Xin xem toa?n bộ ba?i tươ?ng tri?nh tại
    http://irice.cnrs.fr/article.php3?id_article=78
    Xin phiê?n bác nhơ? bác amour_unique dịch hộ.
    Co?n vê? các bác với MDB thi? tôi không biết nên xin bác chi? giáo giu?m.
    Được nguyentin1 sửa chữa / chuyển vào 02:32 ngày 01/04/2007
  4. Vo_Quoc_Tuan

    Vo_Quoc_Tuan Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    01/03/2002
    Bài viết:
    2.374
    Đã được thích:
    11
    Anh em đã bàn gì, thời điểm đó là thời điểm nào bác có thể xem lại. Nhưng có một điều chắc chắn là có những vấn đề giải quyết được và có những vấn đề còn tồn tại. Em không hiểu bác biểu bái phục thì là bác bái phục cái gì, khi mà bác còn chẳng biết nó là như thế nào. Bác hiểu ý em chứ ạ.
    �u?c vo_quoc_tuan_new s?a v�o 02:40 ng�y 01/04/2007
    u?c vo_quoc_tuan_new s?a vo 02:45 ngy 01/04/2007
  5. nguyentin1

    nguyentin1 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    04/09/2006
    Bài viết:
    1.433
    Đã được thích:
    0
    Tôi bái phục ơ? chôf các bác đaf ba?n xong chuyện đang khi trên diêfn đa?n quốc tế các sưf gia mới bắt đâ?u có dịp ngô?i chung lại ba?n tới.
    Được nguyentin1 sửa chữa / chuyển vào 03:02 ngày 01/04/2007
  6. Vo_Quoc_Tuan

    Vo_Quoc_Tuan Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    01/03/2002
    Bài viết:
    2.374
    Đã được thích:
    11
    Bác không hiểu em viết gì chăng? Tại sao bác chưa đọc mà lại biết anh em đã bàn xong chuyện để rồi phong cho anh em rằng "giỏi" hơn cả hội nghị. Tại sao? Khi mà chưa biết anh em bàn đến cái gì, đã bàn được cái gì và còn tồn tại cái gì?
    Đoạn tiếng Pháp của bác:
    + "To Do history" around an event key for France and Europe: to reread the event himself, to the light of recent works, of new problematic ones and of recently open archives; work on a comparatively unpublished object for our discipline, the collective memory, that does not confuse itself totally with the event;
    + to replace the event in the international context of the year 1954 and in the European context, the one of the debate on the cold war and on the CED, the European Community of Defense;
    + to do to meet the different actors, passed and present: to make fun more former fighters or witnesses and historians on one hand, More french, More vietnamese and More chinese on the other hand; and, even if the methods of the history are not identical Three concerned countries, put in network of the French university teams, Vietnamese and Chinese;
    + to begin a research on the fifty years of French Vietnamese relations and of reports between Europe and the Asia of the southeast after 1954.
    u?c vo_quoc_tuan_new s?a vo 03:31 ngy 01/04/2007
  7. nguyentin1

    nguyentin1 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    04/09/2006
    Bài viết:
    1.433
    Đã được thích:
    0
    Khi tôi đê? nghị:
    - Vậy thi? mơ?i bác "bước sang ba?n tới nhưfng vấn đê? to lớn va? quan trọng hơn liên quan đến vấn đê? ai la? thâ?m quyê?n quyết định chiến thuật - biê?n ngươ?i, đa?o hâ?m, ... - va? chiến lược - định nga?y N đánh, chuâ?n bị vê? mặt quân trang quân cụ va? quân số, .. -cu?a trận ĐBP. Nhưng tôi không tham gia đâu ma? chi? theo dofi thôi.".
    Bác kien nói la? đaf ba?n nát ra rôi?:
    - Mấy vấn đề này nếu bác không tham gia thì thôi, chứ đã bàn nát ra vài năm trước rồi. Hồi đó phe "anti VM" có đại diện nổi trội là MDB, tay này thuộc nhiều sách chính thống hơn bác nhiều lắm, và chiêu cũng cao hơn bác nhiều.
    Đó cufng la? các vấn đê? bắt đâ?u nhúm ba?n ta?i 3 hội nghị quốc tế.
  8. Mr_Hoang

    Mr_Hoang Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    23/12/2004
    Bài viết:
    8.879
    Đã được thích:
    10.411
    Bác Tín lại tung hỏa mù nữa rồi, mấy ông sử gia gì gì ấy ngồi bàn bạc, thảo luận về 1 số khía cạnh của trận ĐBP không có nghĩa là tất cả những gì chúng ta biết về trận ĐBP trước đó là sai đúng không nào ? Trong mấy khía cạnh họ bàn tới cũng chắc gì có vụ 1000 lái xe TQ, mấy sư đoàn công binh, súng phòng không 37 ly có Radar của bác mà bác đang huyên thuyên ở đây. Nói túm lại mấy cái hội nghị ấy chẳng có giá trị gì để củng cố cho mấy cái tuyên bố trước đó của bác cả. Thôi mình đề nghị bác đừng vòng vo về hội nghị này nọ nữa, có thêm tư liệu gì mới thì cho mọi người xem với.
    Chỉ 1 cái tài liệu "tam sao thất bản" của Dillon mà bác bám vào từ đầu đến cuối nhàm lắm rồi.
    _ Fall cho biết VM có khoảng 600 xe Molotova dựa theo tài liệu trong kho lưu trữ BQP Pháp. Dillon với Fall ai đúng đây ?
    _ Chưa có bất cứ 1 tài liệu nào về mấy sư đoàn công binh từ Korea cả, đề nghị bác bổ sung.
    _ Vụ 37 ly điều khiển bằng radar thì hết thuốc chữa rồi, hiện tại (2007) bộ binh TQ còn phải ngắm bắn AA 37ly bằng mắt, thế mà 50 năm trước ở ĐBP TQ đã cải tiến, cung cấp cho VM AA 37 ly điều khiển bằng radar. Có đầu óc 1 chút cũng phải hiểu vấn đề chứ nhỉ.
  9. nguyentin1

    nguyentin1 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    04/09/2006
    Bài viết:
    1.433
    Đã được thích:
    0
    Tôi có nói la? các sư? gia ba?n vê? điện tín cu?a Dillon tại ba hội nghị quốc tế đâu, nhất la? ba cái chuyện li?nh ki?nh vê? 1000 ta?i xế Ta?u va? súng pho?ng không 37mm điê?u khiê?n bă?ng radar. Trái lại tôi co?n xác định la? không ba?n tới vi? chi? lôi ta?i liệu văn khố Nga va? Ta?u ra ba?n thôi, chứ không đa? động tới văn khố Myf.
    Bác không hiê?u tiếng Pháp nên không biết họ ba?n tới gi? đấy thôi: họ ba?n tới ai la? thâ?m quyê?n quyết định chiến thuật va? chiến lược tại trận ĐBP, ngoa?i một số đê? ta?i khác...
    Xin bác nhơ? bác amour_unique hay panzerlher ḍich hộ cho đê? hiê?u tôi nói gi?.
    Các vấn đê? ba?n tới trong ba hội nghị quốc tế na?y cufng bao gô?m đến đê? ta?i bác đang nghiên cứu trong lớp học sư? cu?a bác vê? ĐBP trên không đấy...
    Tôi kiếm ra điện tín Dillon, trong khi bác đi kiếm mafi không ra, thế ma? thay vi? khen thươ?ng bác lại chê bái đô? vứt đi. Bây giơ? bác lại xúi tôi đi ti?m ta?i liệu thêm cho bác ấy a?? Lâ?n na?y tôi chă?ng dại nưfa đê? bác tự đi kiếm lấy, vi? bác đang ơ? bên Myf lại ơ? trong giới đại học co?n có nhiê?u cơ hội va? điê?u kiện kiếm ta?i liệu hơn tôi.
    Được nguyentin1 sửa chữa / chuyển vào 08:37 ngày 01/04/2007
  10. Mr_Hoang

    Mr_Hoang Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    23/12/2004
    Bài viết:
    8.879
    Đã được thích:
    10.411
    Buồn cười thật, trên cái thế giới ảo này mà bác dám khẳng định như vậy sao ?

Chia sẻ trang này