Điện Biên Phủ và những điều chưa biết - Phần 2

Bác muvlc à, bác giải thích nhưng mà người khác có đọc bài của bác đâu, vì người ta có tin bác đâu nhỉ, giải thích làm gì, tốn oxy.

Cái kiểu nói chuyện "người ta nói sao thì tôi nghe vậy" của bác trái khoáy thế nào ấy. Thế sao tài liệu phía VN đưa ra bác không tin mà đặt vấn đề này, nọ, kia, đó ....Hay phải viết bằng tiếng nước ngoài thì mới đúng, mới công tâm ?
Tranh luận thì phải dựa vào luận cứ, tài liệu gốc rồi dùng kiến thức mà diễn dịch ý tưởng của mình qua đó thuyết phục người khác. Nếu muốn làm con vẹt lập lại lời của người khác thì chắc hẳn không cần phải bô bô trên diễn đàn công cộng như thế này làm gì, về tranh nhà của bác mà dẫn link, treo ảnh như thế hay hơn .

Sự kiẶn VM chẮt 2000 bẶ 'Ặi trong mẮy ngà?y xung phong 'Ă?u tiĂn chứng tò? là? chiẶn thuẶt biĂ?n ngươ?i 'ược 'em ra xư? dùng noi theo bà?i bà?n cù?a Tà?u dù?ng bĂn TriĂ?u TiĂn. Hơn nưfa 'ò 'Ău cò 'Ắi chẮi với sự kiẶn 2000 sẮ thương vong cò?n lài xà?y ra suẮt 50 ngà?y cò?n lài cù?a trẶn 'ành 'Ău.
Thay vì? bàc muẮn tĂi vĂ? thfm chiẮn 'ìa ĐBP hay xem hì?nh bia 'à tươ?ng niẶm càc liẶt sỳf, 'Ă? phà?n bàc con sẮ tà?i liẶu tĂi trìch dĂfn, chi bf?ng bàc lẮy bà?n kẮt toàn ghi ròf ngà?y thàng và? danh tành càc tư? sìf trong 55 ngà?y cù?a trẶn 'ành thì? sèf kiĂ?m chứng 'ược nư?a sẮ chẮt xà?y ra trong 4, 5 ngà?y 'Ă?u cù?a trẶn 'ành. Bàc cò thĂ? tì?m ra và? 'fng lĂn bà?n kẮt toàn nà?y khĂng?

Tôi đọc va? tra? lơ?i đấy thôi...

Căn ba?n la? đối chiếu ta?i liệu cu?a các phe cái đaf, co?n vấn đê? suy luận suy diêfn thi? khó thuyết phục nhau lắm nhất la? đối với nhưfng ngươ?i có định kiến să?n...
Tôi dịch ta?i liệu ra tiếng Việt thi? bác đo?i đăng nguyên ba?n tiếng Anh. Đến khi tôi đăng nguyên ba?n tiếng Anh, thi? bác lại kết tội tôi la? chi? tin có ta?i liệu viết bă?ng tiếng Anh a?!
Đó la? bác hiê?u tiếng Anh, chứ tôi ma? đăng nguyên ba?i bă?ng tiếng Pháp, chắc bác lại cáo buộc tôi trêu ngươi bác?

Nếu bác không muốn tranh luận làm rõ vấn đề thì bô bô nơi công cộng để làm gì ? Sợ người khác mắt mờ, tai điếc à không biết đọc tài liệu à?
Còn bác muốn đối chiếu tài liệu thì có tài liệu gì thì vứt ra cho đủ cứ õng à ỏng ẹo sợ này sợ nọ như vậy để làm gì ?
Được Mr_Hoang sửa chữa / chuyển vào 03:41 ngày 10/04/2007

Chọc tức anh em đó à ? tài liệu hay vậy mà chỉ mình bác tiếp cận được thì phí quá , cố tìm cách scan lên cho anh em đem khoe với .

Dạo trước thấy bác chiangshan đưa số liệu của 312 chỉ chép có 62 hy sinh. Theo số liệu mới này thì con số hy sinh khoảng (300-400) x 6 x 34% = 612-816 và trọng thương 306-408?
Trận Đồi Độc Lập và A1 bác có số liệu gì mới không bác?

Về phương pháp luận. Nếu bác Nguyentin cứ coi thiệt mạng cao hơn (số liệu chứ không phải qua miêu tả hình ảnh của mấy ông salon) thì đích thị là do đánh biển người thì em không có gì để nói cả. Cũng mong bác không gán cho bọn em những gì mà bọn em không nói.
Về nội dung. Tổng quân số VM tham gia vào mấy ngày chiến dịch đó cũng chẳng đến 9000. Con số thương vong bác đưa cũng không có gì mới, phương Tây tính toán cụ thể hơn thế nào bọn em cũng có. Còn về tài liệu Việt Nam, phổ biến hạn chế, họ viết thế nào thì cũng đã có rồi. Con số có cao hơn số mộ liệt sỹ Điện Biên mà bác Muvlc nêu ra một chút. Anh em cũng phân tích chán chê để chỉ ra những sai lầm về sự kiện vốn là định đề cho những con số phương Tây đưa ra, chả nhẽ bây giờ lại gõ lại.
u?c vo_quoc_tuan_new s?a vo 04:15 ngy 10/04/2007

Xin có thêm thông tin cho các bác quan tâm. Về mấy trận đánh 13 tháng 3 tại Him Lam, cứ điểm kiên cố nhất toàn bộ tập đoàn cứ điểm, mở đầu chiến dịch (cái mà được bác Nguyentin nhắc tới đó ạ). Tài liệu có đóng dấu Tối mật của Việt Nam (1960) có cho biết: tỉ lệ tử vong hoả tuyến (hi sính trước khi về được quân y trung đoàn) là 34%, tỉ lệ trọng thương là 17%. Toàn bộ số thương binh trong giai đoạn chuẩn bị và tác chiến là 373 người (E209 96 người và E141 277 người). Một tiểu đoàn VM tại ĐBP có từ 300 đến 400 cán bộ và chiến sỹ.
u?c vo_quoc_tuan_new s?a vo 04:16 ngy 10/04/2007