Điện Biên Phủ và những điều chưa biết - Phần 2

Chứ không phải 2000 ?

Con số tư? sif 2000 được Pierre Assalin lấy tư?
Bo Quoc phong - Vien lich su quan su Viet Nam, Lich su cuoc khang chien chong thuc dan Phap, Tap V (Ha Noi: Nha xuat ban Quan doi nhan dan, 1992), 229;
va?
Erwan Bergot, Les 170 jours de Diên Biên Phu (Paris: Presses de la Cité, 1979), 144.
Between 13 and 16 March, the Viet-minh suffered more than 9,000 casualties, including 2,000 dead.
http://www2.hawaii.edu/~seassa/explorations/v1n2/art2/v1n2-frame2.html

Trước hết biê?n ngươ?i được áp dụng triệt đê? trước khi chuyê?n qua đa?o ha?o.
Tiếp sua, xin tra? lơ?i bác, bất luận hiê?u thế na?o la? biê?n ngươ?i, rất nhiê?u ba?i viết nêu sự kiện biê?n ngươ?i. Xin trưng dâfn một va?i ba?i nói biê?n ngươ?i được xư? dụng tại trận ĐPB.
- The attack began on March 13, 1954, with the strong point of Beatrice completely engulfed in artillery fire. The command post at Beatrice was destroyed in the initial artillery attack and all radio communications with the outpost ceased. At the same time, the Vietminh bombarded the airfield, leaving Dien Bien Phu completely cut off from reinforcements. Beatrice finally fell to human wave attacks by the Vietminh.
http://www.campbell.edu/faculty/Slattery/dien_bien_phu.htm
- By 3 p.m., however, it had become obvious that the fortress would not last until nightfall. Communist forces, in human-wave attacks, were swarming over the last remaining defenses.
http://www.historynet.com/magazines/vietnam/3030251.html
- By midnight 13 March, Beatrice had fallen. The fighting was fierce, with the ********* often following up hours of shelling with human wave tactics, incurring shocking casualties.
http://www.footprintsvietnam.com/destination_dien_bien_phu.htm
- Giap instead used tunnels and trenches, in conjunction with wave attacks, *****stain his superiority of numbers.
http://www.militaryhistoryonline.com/vietnam/articles/dienbienphu.aspx
Được nguyentin1 sửa chữa / chuyển vào 06:22 ngày 13/04/2007

Khổ cái mấy tay nghiên cứu ấy chỉ biết lập đi lập lại mấy chữ "human wave attack" như lại không hề miêu tả lại quá trình tấn công như thế nào để mà ta còn biết đối chiêu với chiến thuật biển người trong sách vở. Bác Tín thử trình bày chi tiết xem 1 trận công đồn như thế nào gọi là biển người, rồi sau đó nếu có thể thì trình bày thử xem VM tấn công cụm Him Lam như thế nào qua đó rút ra kết luận cho nó thuyết phục. Trích dẫn nhảm nhí như vậy dở lắm.

Vấn đề là con số đó lấy từ cuốn số 1 hay số 2. Cuốn số 1 thì không phải rồi, anh em ở nhà đều có cuốn này. Còn cuốn số 2 thì ... Đó là một cuốn tiểu thuyết.
Vấn đề biển người. Không rõ có phải bác Nguyentin nghĩ anh em bị nhồi nhét tuyên truyền một chiều, chưa bao giờ thấy cái từ "VM humanwaves in ĐBP" nên phải trưng ra đến 3 cái nguồn để khai sáng không vậy. Em hỏi lại bác một lần nữa, ngắn gọn là: Có thứ biển gì chui qua được cái cửa mở rộng 2m và dài từ 20 đến 100m không?
u?c vo_quoc_tuan_new s?a vo 08:34 ngy 13/04/2007

Hầy dà, lại có mùi AAA37mm do rada điều khiển roài

BĂc ơi bĂc 'ọc ko kỹ, mĂ bọn Voquoctuan, Chiangshan, Altus ... kia nĂ cũng ko thĂm ch? cho bĂc, bọn nĂy nĂ 'ang trĂo qua 'ầu bĂc 'f tranh luận về chi tiết từng trận mĂ bĂc ko thấy Ăh? S' li?u thương vong VM giải mật từ 'ời tĂm tỏng nĂo r"i, mĂ cũng ko biết nĂ cĂ từng 'ược coi lĂ mật ko nữa 'f mĂ giải. Nhờ cĂ bĂc mĂ cĂi topic nĂy trY nĂn dĂi ngoẵng ra nĂn em cũng chả cĂ thời gian mĂ xem con s' 'Ă Y trang nĂo, topic 1 hay topic 2, ch? biết VM cĂng b' trong tất tần tật cĂc sĂch của mĂnh lĂ 4.020 người chết, 9.118 người bc 'Ă thĂ em ko biết. VM lĂ bĂn lĂm chủ chiến trường sau trận 'Ănh nĂn 'ương nhiĂn họ cĂ 'iều ki?n 'ếm, s' li?u 'Ăng tin gấp 01 t? lần s' li?u của mấy tay tifu thuyết gia PhĂp lĂc 'Ă may lắm thĂ ng"i Y HN. MĂ ngay cả French General Staff cũng ch? dĂm nĂi "ư>c tĂnh VM chết khoảng 8000" thĂi.
BĂc mu'n tĂm hifu tử tế về quĂn sự thĂ nĂn 'ọc tĂi li?u của dĂn nhĂ binh, nếu ko tin tĂi li?u "tuyĂn truyền" của + sản thĂ vĂo 'Ăy mĂ 'ọc tĂi li?u của cựu binh PhĂp:
http://www.dienbienphu.org/english/
C' mĂ 'ọc từ 'ầu 'ến cu'i xem những thằng 'Ă trực tiếp cầm sĂng trong trận 'Ănh cĂ nhắc 'ến human wave lần nĂo ko.
Em ko phải ko biết bĂc cĂ Ă mu'n khiĂu khĂch mấy thằng trĂn kia, nhưng chĂng nĂ cũng chĂn bĂc r"i, thĂm nữa những gĂ cĂ thf sĂ ra thĂ chĂng nĂ cũng sĂ hết r"i, giờ bĂc cứ c' quĂ ch? t. lĂm topic nĂy 'i vĂo ngĂ cụt như PlĂyme, thiĂn hạ vĂo 'ọc chả thấy cĂ thĂng tin gĂ thĂm mĂ ch? thấy cĂm cảnh cho bĂc.
DĂ sao cĂ bĂc Y 'Ăy cũng vui, nhưng topic nĂo hết cĂi nĂi r"i thĂ sao bĂc ko chuyfn sang topic khĂc gĂy chuy?n thi bĂc dĂng toĂn tĂi li?u VNCH, Mẽo, FĂp, TĂu, Khờme Rouge 'ập bẹt 'ầu bọn HVB!
ChĂo thĂn Ăi vĂ quyết thắng!

1 con số khá đầy đủ mà lão Arzallier cung cấp (lấy lại tài liệu báo cáo chiến trường được tham khảo trong luận án tiến sỹ của lão đại tá Pierre Rocolle), một số thiệt hại của phía ta là thế này (em gõ lại theo trí nhớ):
- Đại đoàn 304 : Hồng Cúm = khoảng 450...
-Đại đoàn 308 : Độc Lập=2000 (chắc gộp chung 308 và 312), Huguette 1=300 (trận vây lấn), Huguette 6=200 (trận phản công đánh vào trận địa cao xạ của ta)...
-Đại đoàn 312 : Him Lam=590, Huguette 4 = 600 (hình như cụ Nguyễn Chuông bị bắt ở đây)...
-Đại đoàn 316 : A1 =1700...
Tổng cộng tất cả là khoảng gần 7500, số tổn thất của ta được bọn lính tây tại chỗ báo cáo lên bộ chỉ huy. Lão Arzallier còn nói là trong các trận đánh có "body count", bộ chỉ huy Pháp thường hay nhân lên 3 lần số tổn thất của đối phương, để ước lượng số tử sỹ được VM mang đi và số thương binh không chữa được.

Xin phép các bác, em xoá tất cái đoạn ở trên. Bác Nguyentin nghiên cứu thêm rồi lên diễn đàn tranh luận cũng chưa muộn, hình ảnh về bác sẽ có giá trị hơn. Xin treo vấn đề cách đánh tại ĐBP lại đó, để dành cho bác. Cứ như thế này thì dù bác Maseo có muốn liên thủ với bác thì cũng chịu.
u?c vo_quoc_tuan_new s?a vo 16:22 ngy 14/04/2007

Dưới đây là mô phỏng 1 trận đánh công kiên cấp tiểu đoàn của ta (cấp trung đoàn, đại đoàn thì nhiều mũi, nhiều hướng hơn thôi), tổng hợp dựa trên những hiểu biết của em. Nếu có gì sai sót thì các bác chỉ bảo giúp.
Pháo cấp trên bắn kiềm chế pháo địch. Sơn pháo, súng cối đi cùng bộ binh bắn phá cứ điểm để yểm trợ bộc phá lên mở hàng rào.

Địch bắn chặn vào khu vực cửa mở. Hoả lực trung liên, đại liên, ĐKZ của ta di chuyển lên bắn kiềm chế các hoả điểm. Bộ binh thay phiên nhau lên đánh bộc phá mở nốt hàng rào. Giai đoạn này nếu kéo dài thường đi kèm với tổn thất khá lớn của đại đội chủ công, không hiếm những trường hợp đại đội này bị loại khỏi vòng chiến đấu trước khi mở hết hàng rào, phải cho đại đội phía sau lên thay thế.

Đại đội chủ công xung phong, chia thành 2 mũi thọc sâu vào bên trong cứ điểm. Đại đội này không đánh tiêu diệt, bỏ qua các ổ đề kháng ở ngoài, tìm diệt sở chỉ huy, khu thông tin, hoả lực của địch (giống như đánh AoE ấy) hoặc chọc sâu gây rối loạn hệ thống phòng thủ của địch.

Đại đội mũi nhọn tìm diệt chỉ huy, thông tin, hoả lực địch, chốt lại đánh quân phản kích, đồng thời đánh vòng trở lại phối hợp với đại đội phía sau.
Đại đội phía sau xung phong vào, toả ra đánh tiêu diệt các ổ đề kháng đã bị bỏ qua.

Các bộ phận bắt được liên lạc với nhau, tiêu diệt toàn bộ cứ điểm.

Được chiangshan sửa chữa / chuyển vào 20:54 ngày 14/04/2007