1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Điện Biên Phủ và những điều chưa biết - Phần 2

Chủ đề trong 'Giáo dục quốc phòng' bởi chiangshan, 22/02/2007.

  1. 0 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 0)
  1. chiangshan

    chiangshan Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    08/02/2003
    Bài viết:
    5.574
    Đã được thích:
    12
    Nó biết đấy, dựa vào địa hình địa vật và hướng đào hào xuất phát xung phong của ta.
    Đấy là ở ĐBP, còn chỗ khác thì em không biết.
  2. rongxanhpmu

    rongxanhpmu Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    13/03/2006
    Bài viết:
    2.079
    Đã được thích:
    1
    Liên quan đến chiến thuật công kiên:
    (Bài trên báo QDND)
    [​IMG]
  3. dongadoan

    dongadoan Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    04/05/2004
    Bài viết:
    2.508
    Đã được thích:
    3
    À bác Đoàn, em có mấy cái bản đồ mà cờ ta mở về phía đông, cờ địch mở về phía tây đấy. Đố bác biết là chiến dịch nào
    ----------------------------------------------------------------------------------
    Chịu, ku làm như anh ở Cục Bản đồ ấy! Theo nguyên tắc thì chỉ có trường hợp thể hiện đơn vị đang hành quân hoặc đánh địch trong hành tiến là cờ ta mở ngược hướng tiến công thôi.
  4. chiangshan

    chiangshan Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    08/02/2003
    Bài viết:
    5.574
    Đã được thích:
    12
    Nhưng mấy cái này lại toàn trận phòng ngự
    Biên giới phía Bắc ạ, theo em thấy thì cờ ta luôn mở về hướng hậu phương thì phải
  5. dongadoan

    dongadoan Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    04/05/2004
    Bài viết:
    2.508
    Đã được thích:
    3
    Nhưng mấy cái này lại toàn trận phòng ngự
    Biên giới phía Bắc ạ, theo em thấy thì cờ ta luôn mở về hướng hậu phương thì phải

    --------------------------------------------------------------------------------
    À, nếu là sơ đồ trận đánh hoặc cũng là bản đồ nhưng xoay theo trục 90 độ thì cờ sẽ mở khác! Nhưng nói chung, người ta rất ít vẽ như thế!
  6. Vo_Quoc_Tuan

    Vo_Quoc_Tuan Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    01/03/2002
    Bài viết:
    2.374
    Đã được thích:
    11
    Theo tớ suy đoán, thì trong tác chiến, sẽ hạn xung phong theo một hàng dọc. Vì như vậy, khả năng che đỡ. Cụ thể như hình sau:
    Hình 2 chắc không ai dùng, còn lại hình 1 và hình 3.
    Với lô cốt số 1. Ở Hình 1phải có góc bắn rộng hơn cũng như hiệu quả bắn không bằng ở Hình 2. Một đường đạn ở Hình số 3 có thể khống chế 1/2 đội hình, còn ở Hình số 1 thì chỉ 1/3. Với cả hai đội hình, người trước có thể che đạn cho người sau, nhưng hiệu quả của khả năng che chắn này là gần như không, do đội hình xung phong bắt buộc phải lên phía trước. Như vậy, so sánh hiệu quả của hai đội hình khi đối mặt với lô cốt số 1 của địch thì Hình 1 cao hơn Hình 3.
    Với lô cốt số 2. Hai đội hình này là như nhau, theo lý thuyết thì thậm chí đội hình ở Hình số 1 (1 che 2) có khả năng che chắn cao hơn Hình 3 (1 che 1).
    [​IMG]
    Có một số bức ảnh nói về bộ đội lên đồn theo một hàng dọc, nhưng tớ nghĩ, đó không phải là trong lúc thực hành xung phong.
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
    Trong bảo tàng Quân đội, tại phòng trưng bày ĐBP có một số tranh vẽ cổ động, cũng có thấy bộ đội xung phong theo kiểu 1 trước 2 sau chứ không phải hai hàng dọc.
    Nhưng nói chung, đúng là phải nhờ mấy bác đã qua huấn luyện bộ binh xác nhận hộ. Ngồi salon thì không thể đảm bảo được.
    u?c vo_quoc_tuan_new s?a vo 14:50 ngy 15/04/2007
  7. kien0989

    kien0989 Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    04/02/2006
    Bài viết:
    4.157
    Đã được thích:
    1.672
    Bác Tín, người ta không ngu như bác nghĩ, xông từ xa lên thì chỉ cần 1 đợt pháo hay bom là đủ chết sạch. Người ta sẽ ém quân ở tuyến xuất phát.
    Và phía VM đủ không ngu để mở đột phá khẩu (cửa mở) ở những điểm hỏa lực yếu nhất, hoặc dễ bị áp chế nhất.
    Biển người qua cái cửa mở vài mét, chỉ cần 1 khẩu đại liên là đủ xóa sổ.
    Bác đúng là quá kém về quân sự, cho nên cố gắng đừng nên đụng tới vấn đề quân sự nữa. Biển người có lẽ bác nên xem lại từ thời La Mã hay thời Napoleon làm mưa làm gió, chứ từ WW2, khái niệm này tiêu rồi
    2 hàng dọc xung phong chỉ sau khi hỏa điểm đầu cầu bị diệt, nếu không vẫn phải dùng bộc phá hay hỏa lực cấp trên dập tắt, thậm chí nếu tổ bộc phá hết người, xung kích phải ôm bộc phá lên.
    u?c vo_quoc_tuan_new s?a vo 08:56 ngy 16/04/2007
  8. nguyentin1

    nguyentin1 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    04/09/2006
    Bài viết:
    1.433
    Đã được thích:
    0
    Thế xin bác dâfn chứng chứng tư? cu?a một cựu chiến binh tham dự trận đánh ĐBP nói la? xung phong ha?ng dọc chứ không ha?ng ngang đi.
    Không lef quân đội na?o cufng xung phong ha?ng ngang chi? có lính bộ đội VM xung phong ha?ng dọc nối đuôi nhau tiến bước?
    Ông Carmen đạo diêfn lại trận đánh ĐBP với nhưfng pha xung phong ha?ng loạt ha?ng ngang ma? bác ba?o la? ông bịa đặt ra sao? Nếu không chính xác hă?n, vê? con số lúc xung phong chă?ng hạn, thi? ít ra cu?ng đúng la? xung phong ha?ng ngang chứ không pha?i la? ha?ng dọc?
  9. MeoConCunCon

    MeoConCunCon Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    12/05/2003
    Bài viết:
    12
    Đã được thích:
    0
    Vậy nếu có dẫn chứng từ người cụ thể thì bác nguyentin1 này có chấp nhận sự thật hay không nhể. Hay lại viện dẫn này nọ bảo là không đáng tin???
    mà hỏi khí không phải, bác này xem hết bộ phim đó chưa thế? Xin nhắc bác nhớ là trong thời gian chiến dịch thì bên ta (VN) cũng có máy quay đấy nhé. Trong phim của Carmen đoạn nào chất lượng kém kém thì nhiều khả năng là những máy đó quay đấy.
  10. MeoConCunCon

    MeoConCunCon Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    12/05/2003
    Bài viết:
    12
    Đã được thích:
    0
    Trong quyển "Những ngôi sao chiến thắng" nói về các anh hùng LLVT tỉnh Hà Bắc (cũ) có nói đến điện báo viên Chu Văn Mùi (anh hùng LLVT) trên đồi A1. Có hai chi tiết là đường vải trắng và đường vải đỏ là cái gì bác nào biết trả lời dùm với, hay chỉ là hư cấu thôi ?

Chia sẻ trang này