1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Điện Biên Phủ và những điều chưa biết - Phần 2

Chủ đề trong 'Giáo dục quốc phòng' bởi chiangshan, 22/02/2007.

  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. Vo_Quoc_Tuan

    Vo_Quoc_Tuan Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    01/03/2002
    Bài viết:
    2.374
    Đã được thích:
    11
    Em vừa sắm được thêm hai cuốn về ĐBP là:
    "Battle of ĐBP" của Rules Roy
    [​IMG]
    Và "The last valey" của Martin Windrow.
    [​IMG]
    Ngoài ra còn có cuốn "ĐBP The hell in the small place" của B. Fall
    Bác nào quan tâm về trận đánh này thì liên hệ, em rất vui nếu được chia sẻ nó.
  2. panzerlehr

    panzerlehr Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    07/02/2004
    Bài viết:
    935
    Đã được thích:
    0
    Tài liệu bên ấy về cố vấn TQ ở ĐBP thì có tài liệu của Qiang Zhai (Căng Dái??) viết theo những tài liệu công bố của Khựa. Hồi 50 năm có được nhắc tới trên BBC. Trong chương trình nghiên cứu về chiến tranh lạnh của trung tâm Woodrow Wilson thì có bài nghiên cứu về mối quan hệ về Mao và chiến tranh Đông Dương của Yang Kui Song (Dương Cùi Đồng??) có nhiều chi tiết khá mới mẻ...
  3. a2p2t

    a2p2t Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    22/05/2006
    Bài viết:
    925
    Đã được thích:
    2
    Nếu nhà em nhớ không nhầm thì đợt kỷ niệm 50 năm chiến thắng ĐBP, trên TV đã có nhiều người tham gia chiến dịch khẳng định TQ có viện trợ cho VN, nhưng chỉ đáp ứng dưới 20% khí tài.
    Ngay cả chiến dịch HCM, giải phóng Miền Nam, các bác "phía bên kia" cho là quân GP đông hơn, vũ khí được LX tài trợ, nhưng những người chỉ huy đã nói rằng vũ khí ta không nhiều (ở mức đủ), và khi đánh đến đâu, thu vũ khí địch là chủ yếu. Xem tư liệu, các bác có để ý là quân mình vác loại pháo giống với loại pháo mà Mỹ đánh ở Huế, đạn chứa nhiều bi. Em chưa thấy Nga có loại pháo đấy.
    Câu này nếu không đúng các bác đính chính hộ, TQ còn tuyên bố, đại khái là "VN yên tâm dồn toàn lực giải phóng MN, còn MB để PLA giữ hộ cho". Chắc VN chỉ có điên mới làm vậy.
    Vài lời, có gì không đúng các bác đính chính.
    Được ptlinh sửa chữa / chuyển vào 21:35 ngày 15/03/2007
  4. altus

    altus Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    29/05/2003
    Bài viết:
    1.503
    Đã được thích:
    1
    Bảo là không có tài liệu gì thì cũng chưa đúng. Đa số các ý kiến kiểu ''3 sư đoàn TQ ở ĐBP'' dựa trên bài của lão này, đăng trên China Quarterly no. 133 (March 1993), pp. 85-110.
    http://download.yousen***.com/23D796BD54B8B717
    Ngoài ra còn quyển này:
    Qiang Zhai, China and the Vietnam Wars, 1950-1975. Chapel Hill: University of North Carolina Press, 2000. xii, 304 pp.
    Mấy lão này đều lấy số liệu do TQ công bố chính thức năm 1979.
  5. chiangshan

    chiangshan Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    08/02/2003
    Bài viết:
    5.574
    Đã được thích:
    12
    Công bố chính thức năm 79
    Cái bài ở trên có 1 đoạn là bên Tàu chỉ thị sang cho VM ở ĐBP bắn pháo đừng tiếc đạn, buồn cười nhỉ, nếu ngon lành như thế thì chắc các cụ đã chả phải mất công đi lấy trộm từng thùng hàng của Pháp, rồi quy chế bắn tỉa cũng phải xin phép tham mưu trưởng chiến dịch (cái này chắc bác vaxiliep rõ nhất).
  6. nguyentin1

    nguyentin1 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    04/09/2006
    Bài viết:
    1.433
    Đã được thích:
    0
    Hay quá, các bác có ta?i liệu chứ không pha?i chưa. Xin bác va? bác panzerlher trích dịch các ta?i liệu na?y cho các bác thươ?ng lafm va? kho?i cho la? "bê?n" chi? đánh vof mô?m. Nếu câ?n tôi sef xin bô? túc thêm sau. Ta?i liệu chính các bác trưng ra sef dêf được chấp nhận hơn, chứ tôi trưng ra thi? thê? na?o cufng bị mang tiếng na?y nọ va? không được cho la? khách quan va? không được chấp nhận cách dêf da?ng va? sinh ra nhiê?u tranh cafi vô bô?.
    Được nguyentin1 sửa chữa / chuyển vào 09:26 ngày 10/03/2007
  7. Vo_Quoc_Tuan

    Vo_Quoc_Tuan Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    01/03/2002
    Bài viết:
    2.374
    Đã được thích:
    11
    Bác nguyentin không phải lo lắng quá mức. Mọi người đều đã nói rõ quan điểm rồi, anh em sẽ vặn vẹo tài liệu (tất nhiên) chứ sẽ không bao giờ chỉ trích hay đả kích người đưa tài liệu đứng đắn đó lên. Em xin nhắc lại, đây không phải cái chợ. Xin bảo đảm là sẽ bảo vệ bác tránh khỏi những va chạm ngoài lề.
    Nếu bác dịch luôn sang tiếng Việt thì tốt quá. Cá nhân em tin tưởng bác sẽ công tâm khi dịch. Ngoài ra, cũng rất hi vọng bác đưa lên được "toàn văn" nguyên bản bài đó.
    Xin lạc đề một chút. Chắc các bác đều biết cuốn "Cuộc chiến tranh Đông Dương" của Lucien Badar, NXB CAND. Cuốn đó, hiện thời tại nhà sách số 5 Đinh Lễ (phòng số 3 sách chính trị, văn hoá) đang còn.
    u?c vo_quoc_tuan_new s?a vo 13:55 ngy 10/03/2007
  8. nguyentin1

    nguyentin1 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    04/09/2006
    Bài viết:
    1.433
    Đã được thích:
    0
    1. Tôi đâu có lo lắng quá mức. Tôi đaf tư?ng gô?ng mi?nh chịu đựng trên ba diêfn đa?n rô?i: tướng lifnh, ĐBP va? Pleime.
    2. Tôi đaf thưa la? xin đê? các bác đưa các ta?i liệu các bác lên trước liên quan đến vai tro? cụ thê? cu?a Trung Quốc tại ĐBP, vi? các bác đaf có rô?i. Tôi chi? xin bô? túc thêm nếu thấy co?n thiếu. Như vậy la? ô?n nhất cho tôi kho?i mang tiếng tuyên truyê?n hay đa? kích.
    3. Khi trích ta?i liệu thươ?ng thi? chi? trích đoạn liên quan đến đê? ta?i tha?o luận, đô?ng thơ?i cho biết nguô?n tham kha?o, có link mạng lưới ca?ng tốt, đê? kiê?m chứng hay đa?o sâu thêm. Chứ môfi lâ?n trích trọn nguyên ba?i hay nhất la? dịch nguyên ba?i thi? công phu lắm, tôi không nghif mi?nh đu? ta?i cán hay thi? giơ? đê? la?m như vậy. Chính vi? vậy ma? tôi xin phép cho được thư tha? vi? co?n bận phía bên Pleime.
    4. Nếu các bác có ta?i liệu rô?i ma? không trưng ra vi? một lý do na?o đó, thiết nghif tôi cufng không nên đưa ra tại mục ĐBP na?y đê? chi? ma? sinh sự.
    Được nguyentin1 sửa chữa / chuyển vào 15:41 ngày 10/03/2007
  9. altus

    altus Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    29/05/2003
    Bài viết:
    1.503
    Đã được thích:
    1
    Thế này bác Tín này,
    Mấy cái biên bản ở Wilson Center không phải là lần đầu mới vác ra đây. Bác vào sau có thể chưa xem cái mấy cái topic về ĐBP hay ''Con đường đau khổ'' từ quãng 2002-2003, hồi đấy cũng đã mang ra tán rồi. Mấy cái biên bản này họ cũng chép lại từ sách của TQ thôi. Cho nên nếu anh em không lôi vào lại thì cũng không phải là tránh né gì cả. Nhiều cái đã bàn rồi không muốn bàn lại thôi.
  10. chiangshan

    chiangshan Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    08/02/2003
    Bài viết:
    5.574
    Đã được thích:
    12
    TĂi li?u thĂ em khĂng thiếu, ngại gĂ nĂn ch? viết thế
    Nếu bĂc thĂch thĂ em cĂ thf vĂ dụ : VĂ NguyĂn GiĂp, ĐBP 'ifm hẹn li phải lĂi thĂm "cựu cĂn binh Vi?t Minh" vĂo

Chia sẻ trang này