1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Điện Biên Phủ và những điều chưa biết - Phần 2

Chủ đề trong 'Giáo dục quốc phòng' bởi chiangshan, 22/02/2007.

  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. mitanomini

    mitanomini Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    24/02/2006
    Bài viết:
    467
    Đã được thích:
    0
    Tôi thấy mấy đoạn trích trên dễ hiểu quá, đoạn dưới đây lý giải mới khó. Thôi cứ trích nguyên văn để mọi người tự hiểu:
    "Quả nhiên, năm tiết mục tiếp theo, nhất là màn múa sạp đã chiếm lĩnh tâm hồn tất cả tướng sĩ, tâm hồn những người vừa thắng trận lịch sử. Khi đêm diễn vừa kết thúc, gần chục tướng tá nhảy lên sân khấu, ôm hôn, bắt tay, xoa tóc, có ông còn bế bổng một diễn viên lên mà nói:
    - Hay! Xứng đáng với Điện Biên! Phải thưởng các cô các cậu bằng ba ngày nghỉ, và một bò, hai heo đấy! Khá lắm! Khá lắm"

  2. fanlong74

    fanlong74 Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    21/06/2002
    Bài viết:
    346
    Đã được thích:
    0
    Ôm hôn,bắt tay, xoa tóc là phình phường, còn chuyện bế bổng lên thì có nhiều cách bế bổng, ai hình dung thế nào không cấm được, tôi thì chỉ dám hình dung cái kiểu bế bổng như đội bóng bế HLV vậy . Tuy nhiên, cụ Hoàng Cầm mô tả về ông Thế Dũng như thế này, tôi không dám đoán nữa:
    Bài 1, link ở trên:
    "Xin mở ngoặc là đồng chí Thái Dũng cụt một tay do chiến đấu với địch hồi đầu kháng chiến, các báo tiếng Pháp hồi ấy ở Paris và Hà Nội - Sài Gòn đều có nhiều bài tỏ vẻ kính phục cái ông "quan năm cụt tay" này "
    ....
    Bài 2, tại http://lanhdao.net/leadership/home.aspx?vnnid=942490 :
    "Thế rồi, dưới lá cờ dân tộc, các cặp liền anh liền chị bắt đầu diễn, vượt xa cả yêu cầu. Hết 25 phút tình ca lưu luyến, "Người ơi người ở đừng về", các diễn viên lại dàn hàng chữ nhất, e ấp chào các vị tướng tá đầy kiêu hãnh. Gần một trăm khán giả đứng dậy, vỗ tay đến vài ba phút trong tiếng "hoan hô"! "tuyệt vời"!.
    Trong làn sấm vỗ tay ấy, tôi vẫn chăm chú nhìn ông Thái Dũng. Ông ấy cũng vỗ tay nhưng có vẻ không mặn mà. "
    ....
    "Lúc bấy giờ, anh Thái Dũng cũng đã xuống chân đồi. Tôi nhìn theo, thấy hình như anh bước đi ung dung thư thái mà vẫn dũng mãnh. Cái tay áo thõng thượt bên tay trái anh cũng cứ như xoắn bay theo chiều gió?"
    Tôi nghĩ cụ Hoàng Cầm đã cao tuổi lắm rồi, bộ nhớ cũng lão hoá khá nhiều nên có điểm này điểm khác thiếu chính xác, lớp trẻ chúng ta cũng không nên lấy đó làm điều, Cái ý chính của 2 bài này mà chúng ta nên quan tâm là tư tưởng của sĩ quan chiến sĩ quân đội ta ngay sau Điện Biên Phủ mà cụ Hoàng Cầm đã mô tả lại qua hoạt động văn hóa nghệ thuật chào mừng chiến thắng và cách ứng xử của Đại tướng Nguyễn Chí Thanh, Đại tướng Võ Nguyên Giáp cũng như các cán bộ trung cấp như ông Thái Dũng.
    Được fanlong74 sửa chữa / chuyển vào 15:11 ngày 08/06/2007
  3. Tide

    Tide Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    15/12/2004
    Bài viết:
    155
    Đã được thích:
    0
    Bác fanlong đọc không kỹ rồi, cụ Hoàng Cầm còn minh mẫn lắm, cụ mô tả Thái Dũng vỗ tay bằng cách đập bàn tay vào ngực.
  4. chiangshan

    chiangshan Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    08/02/2003
    Bài viết:
    5.574
    Đã được thích:
    12
    Vỗ vào cổ tay hay bắp tay cũng được.
    Có điều theo hồi kí cụ Giáp thì cụ Thái Dũng mất bàn tay phải chứ không phải trái, có chi tiết là mỗi khi duyệt binh cụ Thái Dũng đều chào bằng tay trái.
  5. panzerlehr

    panzerlehr Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    07/02/2004
    Bài viết:
    935
    Đã được thích:
    0
    Trong phim "Người Mỹ thầm lặng" của Phillip Noyce có nói đến chuyện Mẽo trang bị vũ khí cho các thành phần chống cộng ở miền nam (ở đây là các thành phần Cao Đài cực đoan của Trịnh Minh Thế).
    http://en.wikipedia.org/wiki/The_Quiet_American_%282002_film%29
  6. dongadoan

    dongadoan Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    04/05/2004
    Bài viết:
    2.508
    Đã được thích:
    3
    Nhìn chung số vũ khí bọn Pháp bỏ lại là (theo tài liệu Pháp) : 13 khẩu đại bác (không nói đến cỡ nòng), 450 xe ô-tô lớn nhỏ, 120 súng cối, 3 trung đội xe thiết giáp, 240 súng máy, 1200 súng tiểu liên, 8500 súng trường. Về đạn dược : 12500 viên 105mm, 6500 viên 75mm, 17000 viên 3inch7, 14000 quả lựu đạn, 7000 hoả tiễn (bazooka???), 5 triệu viên đạn. Vì không thấy có đạn 155 cho nên em nghĩ trong số 13 khẩu pháo để lại cũng ko có pháo 155 luôn.
    Vũ khí của 2 đại đoàn 312 và 351 khi mới thành lập toàn là ở đây ra cả chứ làm sao lại không nói đến!

    ---------------------------------------------------------------------------
    Theo tài liệu của ta thì chiến dịch Biên Giới này thu được riêng về pháo là:
    - Pháo 105mm: 8 khẩu.
    - Pháo 75mm (sơn pháo): 1 khẩu.
    - Pháo 94mm (sơn pháo-chú vo_quoc_tuan đã post ảnh ở trên): 11 khẩu.
    - Pháo 40mm: 1 khẩu.
    - Pháo 37mm (pháo mặt đất): 1 khẩu.
    - Cối các loại: 34 khẩu.
    @ chú HP: theo tài liệu vừa kiểm tra thì cối 82mm do TQ sản xuất vào VN lần đầu ngày 13/4/1950, số lượng 8 khẩu. Đến khi đánh ĐBP thì cối ở các Đại đoàn đã được chuẩn hóa bằng cối 82mm với số lượng 176 khẩu.
  7. chiangshan

    chiangshan Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    08/02/2003
    Bài viết:
    5.574
    Đã được thích:
    12
    Pháo 105mm ta thu được chủ yếu là Model 1936 của Pháp (nòng dài). Chỉ có 2 khẩu M-101 (nòng ngắn) Mẽo, sau này cộng với 2 khẩu M-101 lấy được ở Nghĩa Lộ trở thành đại đội 806 ở ĐBP.
    Đám Mle 1936 nặng và ít đạn, nên cuối cùng bị xếp xó hết.
  8. dongadoan

    dongadoan Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    04/05/2004
    Bài viết:
    2.508
    Đã được thích:
    3
    Pháo 105mm ta thu được chủ yếu là Model 1936 của Pháp (nòng dài). Chỉ có 2 khẩu M-101 (nòng ngắn) Mẽo, sau này cộng với 2 khẩu M-101 lấy được ở Nghĩa Lộ trở thành đại đội 806 ở ĐBP.
    Đám Mle 1936 nặng và ít đạn, nên cuối cùng bị xếp xó hết.

    -----------------------------------------------------------------------
    Sau đó nữa là 4 khẩu 105mm Mẽo này được chuyển cho e45 thêm vào 20 khẩu nhận tại TQ đem vào đánh ĐBP
  9. fanlong74

    fanlong74 Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    21/06/2002
    Bài viết:
    346
    Đã được thích:
    0
    105 mm Schneider model 1936 cũng khá phổ biến trước và đầu WWII, một số bị Đức tịch thu chuyển cho quân đội chư hầu Romania:
    [​IMG]
    Dạo trên axishistory tình cờ tìm được mấy thứ lạ, nhưng chắc ít dùng tại ĐBP:
    Lính của 2e BEP sử dụng MAS 48, khẩu này ở có vẻ ít tiếng tăm hơn MAS 38 mà nhà ta vẫn dùng trong những đợt đi B đầu tiên (theo lời kể của cụ Phan Tứ):
    [​IMG]
    Một nhóm Commando tại Đông Dương, căn cứ vào người nông dân và con trâu có thể tạm đoán là đồng bằng Bắc bộ, khẩu tiểu liên trên tay tên lính trông rất giống (và được chú thích là) MP40. Tuy nhiên Pháp còn khẩu Hotchkiss CMH.2 cũng hao hao, với chất lượng ảnh thế này thì khó khẳng định.
    [​IMG]
    Hotchkiss CMH.2:
    [​IMG]
    Hình như cả 3 khẩu này đều dùng đạn 9x19mm Luger, thậm chí có thể là tận dụng băng đạn của MP40 vốn có nhiều nhược điểm trầm trọng.
    Tôi đã từng post hình lính Pháp bảo vệ đoàn tàu lửa ở miền Nam sử dụng MP40. Xem ra người Pháp rất chịu khó tận dụng chiến lợi phẩm WWII trong cuộc chiến tại các nước thuộc địa cho đến khi họ được Mỹ hoá ồ ạt sau này. Trang bị của quân đội liên hiệp Pháp quả là có nhiều điều thú vị. Với chủng loại đa dạng thế này, chắc tuổi thọ của mấy tay phụ trách hậu cần không được cao cho lắm.
    Được fanlong74 sửa chữa / chuyển vào 22:04 ngày 11/06/2007
  10. huyphuc1981_nb

    huyphuc1981_nb Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    05/05/2002
    Bài viết:
    4.356
    Đã được thích:
    165
    Schneider 105mm Mle 1913, nòng dài 2,897m. 2645kg sơ tốc .:550ms. tầm 12.700m. đầu đạn 15,74kg
    [​IMG]
    [​IMG]
    105mm Schneider field gun model 1936
    Maximum range 16000 m
    Muzzle velocity 725 m/s
    Shell weight 15.7 kg
    Barrel length 3948 mm (CaL khoảng trên 30, không rõ chiều dài buồng đạn bao nhiêu để tính tỷ lệ lõi)
    Weight in action 3920 kg
    Caliber 105 mm
    [​IMG]
    M101 105 mm howitzer
    Calibre 105 mm, nặng 2258kg
    Barrel length (muzzle to rear face of breech ring) 2.574 m
    (bore) 2.363 m (tỷ lệ CaL lõi 22,5, ngắn nhất trong các loaij pháo)
    [​IMG]
    Đại ca này, em không kiểu kiẻu 1936 có gọi là Mle không ???
    Khẩu trưng bầy ở bảo tàng là M101
    Khẩu xe kéo trên là 1936.
    Được huyphuc1981_nb sửa chữa / chuyển vào 01:29 ngày 12/06/2007

Chia sẻ trang này