Điện Biên Phủ và những điều chưa biết - Phần 2

Vậy bác có cao kiến gì, nhà em vẫn đang chờ được nghe đây.

Em đọc sách thấy bảo thế thì em nói lại thôi. Chả nhẽ sách mà lại sai à???

 
Thôi, đùa bác nguoiviet tí thôi.
Hôm nay trên Thư viện Quân đội mở cửa triễn lãm sách về Điện Biên Phủ, có một số cuốn khá hay mà bấy lâu nay người bình thường khó có thể tiếp cận.

Về cuốn "Những người làm nên lịch sử" bắt đầu bán vào đầu giờ sáng nay. Đây không phải là một cuốn chuyên sâu, nhưng là một cách tiếp cận mới (với ta) về trận Điện Biên Phủ, rất được chăm chút. Các tác giả đã giành rất nhiều tâm huyết vì nó. Một cuốn sách đáng xem.

Trong sách này cũng không thấy ghi 3000 chiến sỹ hi sinh ở A1, cũng như bổ sung liên tục gì đó. Cũng vừa thấy khoái vừa thấy nhắng là mấy câu em viết trên Wiki cũng được đưa vào đây


 

được vo_quoc_tuan_new sửa chữa / chuyển vào 20:42 ngày 20/04/2009

Đoạn cuối của cụ Đông viết về cụ Nguyễn Phúc Bảo Sằng kìa, bác panzer đâu nhỉ

Yên tâm, tớ mang thông tin này sang Tướng ghế bành rồi.

Dạo này mình có chút dính dáng đến ĐBP nên tình cờ lạc vào đây. Thấy mấy bác phán hàm hồ quá nên vào nói mấy câu thôi.
Hôm họp báo giới thiệu sách, mình có đi và cũng được tặng 1 quyển. Mình nghĩ là các bác nên tìm đọc cuốn này.
Mình cũng thấy bác nghĩ đơn giản thật. Bác dùng 1 số liệu cũ (có thể là số liệu được công bố từ năm 1954 và vẫn được dùng cho đến giờ) để bài bác 1 số liệu mới mà chưa biết nguồn gốc số liệu đó, nó không những đơn giản mà còn hơi vô lý nữa.
Chắc nhiều bác ở đây còn trẻ, vẫn có suy nghĩ kiểu thời trẻ con thích ta thắng địch thua, ta chết ít ...

Bác gì ở trên đã có sách rồi thì cứ đọc đi đã rồi dẫn ra cho mọi người xem. Con số 3000 có trong sách đấy.
Còn chi tiết hơn thì ngay ở giữa sách, 2 tiểu đoàn e174 vào đánh A1 đợt 1, hy sinh gần hết. Số hy sinh đó cũng phải đến 1000 rồi. Mỗi trận đó thôi, số hy sinh đã ngang số liệu bác gì dẫn ở trên rồi.

Mình ví dụ về cái suy nghĩ đơn giản của bác này chẳng hạn.
Sao cứ phải là số bị thương lớn hơn số hy sinh. Ví dụ ta tiêu diệt gọi 1 tiểu đoàn địch, diệt 300, bắt sống 100. Số nào lớn hơn?
Chiến tranh ác liệt, có khi vào rồi không còn đường ra.

đúng là bác này suy nghĩ đơn giản quá.chỉ dựa vào một sỗ liệu để nói thì .....
Được sunny03k2 sửa chữa / chuyển vào 00:40 ngày 21/04/2009

Này bác nguoiviet2000, đọc lại từ đầu đoạn đến giờ, chúng tôi chưa nói một cái gì phải thẹn với bản thân, với cha anh cả. Vậy mà bạn không ngớt nhả ra những từ như "suy nghĩ đơn giản", "hàm hồ", "trẻ con", v.v... Tôi ái ngại thay cho bác.
Có thể bác mới dính dáng đến Điện Biên Phủ, còn chúng tôi đã gắn bó với chủ đề này cả chục năm trời. Nói cách khác, anh em mấy box quân sự chúng tôi lên mạng là để bàn về chiến tranh và lịch sử quân sự. Không dám nói mạnh miệng, chỉ có thể nói một câu đúc kết là thế này: chúng tôi nghiên cứu về chiến tranh và không bao giờ muốn có chiến tranh.
Nếu bác thích, anh em box GDQP có thể trưng ra cho bác đủ các thể loại từ Mật, Tuyệt Mật, Tối Mật cả ta lẫn tây về trận đánh này. Thông tin khoảng 1.000 hi sinh là lấy từ tài liệu nghiên cứu của Bộ Tổng Tham mưu, được in cùng đợt với dịp tổng hợp tư liệu về trận Điện Biên Phủ những năm 61-63, năm 2005 được rút gọn lại và in trong cuốn "Một số trận đánh trong KCCP & KCCM". Gốc là đây:

Còn nếu về sách tây con số được đưa ra 350 KIAs của e102 và 1200 của e174 trong trận Elian 2 tức đồi A1, cộng lại là khoảng 1.500 người. Cá nhân tôi chưa bao giờ thấy họ rụt rè khi nhận định về số thương vong của ta.
Tôi chưa tìm ra con số 3000 trong cuốn sách mới mua (xin nhờ bạn chỉ giúp), nhưng chỉ đọc lướt qua tôi cũng thấy những đoạn nói về "e102 tổn thất 800 người", "không có dự bị", "một tiểu đoàn có 300 người", v.v.... Bác có thấy những thông tin đó mâu thuẫn với con số 3000 giống tôi chứ?
Còn vô vàn những thông tin để chúng tôi rút tỉa ra con số trên là gần với sự thực nhất so với các con số khác. Nếu bác có hứng thú, chúng ta có thể tiếp tục đào sâu thêm.
Anh em Box GDQP không thiếu kinh nghiệm khi gặp những người như bác, nên chúng tôi bỏ qua những cái thuộc về đàn bà và chỉ quan tâm đến cách bác lập luận, với những nguồn thông tin bác dẫn chứng để bổ trợ cho nội dung. Nếu thông tin của bác củng cố được con số 3000. Chúng tôi, những người quan tâm đến trận Điện Biên Phủ cảm ơn bác rất nhiều. Vậy nên nếu có khả năng đó, xin mời bác.
 
được vo_quoc_tuan_new sửa chữa / chuyển vào 00:56 ngày 21/04/2009

Ngoài cuốn sách bác giới thiệu còn đầu sách mới nào phát hành nhân dịp 30/4 không bác Vo_quoc_tuan_new ơi?
(Xin lỗi vì lâu rồi em không ra hiệu sách )