1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Đồ chơi mới của US Navy

Chủ đề trong 'Kỹ thuật quân sự nước ngoài' bởi phantom8004, 10/01/2007.

  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. a2p2t

    a2p2t Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    22/05/2006
    Bài viết:
    925
    Đã được thích:
    2
    Hình như là thế, nhưng Mỹ cũng có tàu ngầm, tàu ngầm >< tàu ngầm, theo tớ biết thì tàu ngầm thường "bám theo" hkmh bảo vệ nó, không biết có đúng không.
    Với lại, Mỹ cũng đâu có đánh nhau với Nga, nó dùng hkmh thịt những chú khác.
  2. kien0989

    kien0989 Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    04/02/2006
    Bài viết:
    4.157
    Đã được thích:
    1.672
    Nga chết chắc chưa thấy đâu, vẫn thấy chú Iran nhơn nhơn dùng đồ Nga trêu Mỹ kìa. Nếu F117A, B2 mà tàng hình như các bác tưởng thì có cần gân cổ dọa trừng phạt Nga khi bán Tor-M1 cho Iran không??? Đâu có 29 dàn chứ mấy, phòng không tầm ngắn
    Sao không cho mưa tomahawk, B2, F117A, Apache.... tất cả những thứ tàng hình vào mà mổ ngay mấy lò hạt nhân của Iran cho khoẻ. Lý do thì quá thừa, dầu Iran cũng quá nhiều luôn, đúng kô ạ!!!
  3. viser

    viser Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    21/01/2004
    Bài viết:
    1.877
    Đã được thích:
    25
    Nếu nhiều tàu ngầm chạy dọc đường đi thì tàu ngầm hộ tống mệt đấy.
    Bác kien lại phá ngang, bác thừa hiểu nó ko đánh vì sao rồi, cần gì phải thọc que. Tô ma hốc nó bắn gần hết rồi, B2 rải thảm thì ko hiệu quả vì bọn Rệp phân tán mục tiêu , máy bay F18F vô địch thì sợ Tor như sợ cọp...
    Hơn nữa ko kích nó một phát nó hô lính tràn sang Iraq làm du kích thì sao? Lấy quân đâu mà chống?
    Mấy cái đó liên quan giề đến Tên lả với tàu bay mẹ chứ?
  4. rongxanhpmu

    rongxanhpmu Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    13/03/2006
    Bài viết:
    2.079
    Đã được thích:
    1
    COn Tỏ-M1 hiệu quả thế nào các bác?
  5. nVIDIA

    nVIDIA Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    30/08/2003
    Bài viết:
    568
    Đã được thích:
    0
    to ov10: thế bạn định vị thế nào khi mà carrier nó ở ngoài đường chân trời bạn có thể nhìn thấy? Nên nhớ là trái đất hình cầu chứ ko phải mặt phẳng. Thế nên người ta mới sinh ra AWACS và AEW.
    .
    lol kịch bản mà bạn đang nói thì dường như thế "chủ động" đang nằm trong tay Nga. Thế nhưng trường hợp chúng ta đang bàn ở đây rất tiếc là thế chủ động lại nằm trong tay HQ Mỹ mất rồi (do có E-2 và máy bay từ carrier)
    Mình hỏi bạn 1 câu là nếu bạn là chỉ huy đội tàu Nga, bạn chỉ có 12 chiếc Su-33, bạn ko hể có máy bay chức năng tương đương E-2 làm tai mắt cho đội tàu thì liệu bạn có dám liều lĩnh cho Su lên đuổi E-2 đi ko? Vì bạn chỉ bắt được tín hiệu của E-2 với máy bay hộ tống nó thôi, nhưng bạn làm sao biết được đâu đó phía sau nó là cả 1 bầy fighter đang chỉ chờ có việc Su lên đuổi E-2 là nhảy vào quần tơi tả. 2 đến 4 chiếc hộ tống E-2 chỉ là để đề phòng thôi, chứ ko phải là lực lượng tham chiến.
    Điều nữa là khi Su lên đuổi đánh E-2 thì sẽ để đội tàu Nga hở trước việc bị tấn công = máy bay. Ko lên đuổi đánh thì air superiority hoàn toàn nằm trong tay HQ Mỹ rồi.
    to kien0989: TASM ko phải trò đùa đâu, vì nếu bạn nghĩ là trò đùa thì có lẽ bạn sẽ bơi với cá mập đó. TASM sử dụng cả passive radar lẫn active radar nên chắc sẽ ko bay sang Thổ Nhĩ Kỳ đâu. Tầm bắn khoảng 460km. Bạn google với từ khóa BGM-109B hoặc RGM/UGM-109B sẽ ra thôi.
    .
    to Masan: Granit bắn trên 500km nhưng mà giai đoạn đầu vẫn chỉ là cruise theo hướng nhất định đến mục tiêu rồi mới sử dụng radar để search và lock on. Mình cứ cho là Nga đã xác định được carrier group của Mỹ rồi nhé, bắn Granit (số lượng bao nhiêu thì bạn giúp mình đưa ra vì mình chưa rõ "đội tàu" mà trong báo cáo gì đó là những tàu gì)
    Lại 1 quả Granit bay lên cao để sử dụng radar search, bạn có nghĩ là E-2 nó sẽ thấy ko? Mình thì nghĩ là ngay khi bắt đầu phóng từ tàu là E-2 đã thấy rồi. Lúc này E-2 sẽ vector cho fighter đang trên máy phóng cũng như số đang bay CAP đánh chặn, carrier group được báo động sẽ lập tức đổi hướng và bật radar AEGIS lên để sẵn sàng đánh chặn số Granit mà fighter để lọt lưới. Mình ko thể đưa ra ước đoán thiệt hại của carrier group được vì ko rõ số tên lửa phóng, nhưng muốn có hit thì chắc là số lượng Granit phóng cũng phải kha khá.
    Quan trọng hơn là mình nghĩ Mỹ ko ngu gì để cho tàu Nga vào gần đến tầm tên lửa chống hạm đâu. Với E-2 trên không, Mỹ có thông tin cập nhật về đội tàu Nga real time, lại có carrier nên tội gì ko sử dụng máy bay để tấn công?
    Carrier groups cứ luẩn quẩn ngoài tầm bắn Granit rồi cho máy bay theo sự hướng dẫn của E-2 vào tấn công thôi.
    Mình giả sử trong tổng số 69 x 3 = 207 chiếc fighter có thể dùng (69 chiếc để lại đề phòng như bạn viser nói). 100 chiếc config hoàn toàn dành cho air-to-air. 107 chiếc còn lại config dành cho anti-ship mỗi chiếc mang 2 quả Harpoon. Thực ra mình nghĩ ko cần đến 100 chiếc hoàn toàn air-to-air vì F/A-18 sau khi phóng Harpoon thì lại trở về thành fighter mà, nhưng thôi mang 100 chiếc cho chắc.
    Khi thấy máy bay tấn công, chắc chắn Nga sẽ phải đưa 12 chiếc Su-33 lên đánh chặn. Cứ cho là Su hoàn hảo, phi công Nga xuất sắc, phi công Mỹ thiếu iốt nên 12 chiếc Su-33 hạ được 50 F-18 trước khi bị bắn hạ. 1 ăn 4 thế là quá xông xênh rồi nhé!
    Lúc này đợt máy bay mang Harpoon mới vào cuộc, phóng 107 x 2 = 214 quả Harpoon. Mình cứ cho là tàu Nga đánh chặn 100% - 100% nhé - chính xác hết 75% số Harpoon, vậy là còn lại 214 - 160 = 53 quả Harpoon lao vào. Lúc này chỉ còn biết hy vọng tàu Nga thép dày!
    Lại nói về số 69 máy bay trực ở carrier, sau khi hay tin hạ hết Su-33 rồi thì có thể chỉ cần để lại 8 chiếc trực chiến air-to-air thôi là đủ rồi(2 chiếc trên mỗi carrier) . Vì lúc này số 50 chiếc sống sót sau khi đấu với Su cũng là quá thừa để bay CAP phụ giúp rồi.
    Số còn lại 61 chiếc có thể lắp Harpoon vào (vậy là 122 quả) để nếu cần thì bồi thêm đòn thứ 2 vào đội tàu Nga. (mình nghĩ khả năng này là rất rất thấp)
    .
    Thế nên mình vẫn ko hiểu là cái báo cáo 1 đội tàu Nga chấp 4 carrier groups và sau trận chiến chỉ còn 1 carrier group sống sót thì là họ định đánh kiểu gì? Riêng việc đội tàu Nga sống sót sau đợt tấn công của máy bay từ carrier đã là điều theo mình là ko tưởng, nói gì đến phản công lại đánh tan hoang 3 carrier group.
  6. nVIDIA

    nVIDIA Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    30/08/2003
    Bài viết:
    568
    Đã được thích:
    0
    Cái này thì bạn lại lạm bàn sang vấn đề chính trị/ngoại giao mất rồi.
    Có nhiều lý do để Mỹ thích công kích Nga = mồm như vậy.
    Có thể là để sau đó đạt 1 thỏa thuận ngầm nào đó mà chúng ta ko thể biết (vd: uh thôi thì mày bán vũ khí cho thằng Iran cũng ok, tao bán vũ khí cho 1 thằng nào đó thuộc LX cũ hoặc trước kia chịu ảnh hưởng của Nga) Vậy là 2 bên đều có lợi (thu tiền bán vũ khí)
    thứ 2 là đánh địch thì phải đánh trên mọi mặt trận, quân sự, ngoại giao. Ở đây làm thế là Mỹ cố gắng cô lập Iran, ko cho Iran có được vũ khí tân tiến => giảm thiệt hại cho quân Mỹ nếu có chiến tranh. Bạn phải hiểu rằng bên những nước tư bản này nó khác với những nước phe XH nói chung và những nước 1 đảng nói riêng, việc lính tham chiến chết rất là nhạy cảm, đảng đối lập sẽ dựa vào đó tấn công gay gắt đảng cầm quyền và vì nó liên quan đến sinh mạng con em dân nước đó nên áp lực từ công chúng cũng rất cao. Giảm số lượng lính chết ko những tướng tá sướng mà bên chính phủ của đảng cầm quyền cũng dễ thở.
    Thế thôi, chúng ta ko nên bàn tán ngoài chủ đề kiểu thế này nữa!
  7. ov10

    ov10 Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    26/02/2006
    Bài viết:
    6.093
    Đã được thích:
    6
    Đừng nhầm lẫn radar biển với radar hàng không chứ?
  8. viser

    viser Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    21/01/2004
    Bài viết:
    1.877
    Đã được thích:
    25
    Lại bác nữa, tui nói 1 chấp 4 hồi nào? Có thằng nào bình thường mà thấy mình yếu hơn toàn cục lại xông vào ko? Cái "giả sử" của tui là số lượng tàu, máy bay... của Ngố bằng group của Mẽo kìa. Đã bao giờ Mẽo dám đương đầu với đối phương trong tình trạng ngang bằng lực lượng chưa?
    Giờ thì vào chi tiết. Đội tàu ục ịch của Mẽo chạy chậm hơn của Ngố, đó là chắc chắn 1. Ngố có thể chạy khỏi tàu sân bay Mẽo, chứ ngược lại thì khó đấy. Tui cho rằng khu trục Mẽo ko dám bỏ xa tàu mẹ để đuổi đối phương khá đông, vì như thế thiếu an toàn cho cả 2. Việc chủ động chọn nới đánh của Ngố có thể cao hơn.
    Tín hiệu radio, phát chủ động hay thu thụ động, của tàu Mẽo xa hàng ngàn cây số, đó là chắc chắn 2. ĐỊnh vị vệ tinh điện thoại di động nó còn làm được nữa là tàu sân bay...
    Cái gì mà E2 vô địch thiên hạ chứ, nó soi 500km, Su soi trả hơn 300km, hơn nữa ko cần soi nó cũng biết E2 ở đâu. Trò F18 đông đặc đằng sau là một bí mật lớn đến mức Su pilot ko thể lường được... Su tầm bay gấp rưỡi, tốc độ gấp rưỡi F18, 2 con bay lòng vòng trong khoảng 500km cách E2 đấy, F18 vào đông thì chạy vòng, vào ít thì thịt luôn, sơ hở thì lao thẳng vào E2... Cái trò vờn vờn cho đối phương hết dầu như thế có gì là lạ? Mà lỡ nó lại tung một bầy Su lên tiếp thì sao? Lúc đó liệu E2 có dám mặt dày ở đó hay là rút về vùng an toàn. Đội tàu Ngố chủ động chạy nhé, chiến hữu đừng có cách nghĩ như Mẽo rằng thằng nào nó cũng lao vào đánh như thiêu thân, người Việt mà nghĩ thế à?
    E2 phát hiện được tên lửa, gọi F18 chặn hết, nghe phiền đấy, Mẽo mua drone X31 về bắn chưa trúng phát nào, radar F gì mà mạnh thế. Hơn nữa có chắc nó phân biệt được tên lửa thật và tên lửa giả ko? Lỡ tên lửa bắn từ nhiều hướng thì đỡ kiểu gì?
    Granit có RCS và heat như F/18F ko?
    Nói chung ko tin nhiều quảng cáo của Mẽo... Cả 2 đều có thể phát hiện ra nhau từ rất sớm, thằng nào chiến thuật tốt hơn thằng đó thắng, cái kiểu súng Mẽo là súng thần như trên nghe ko ổn.
  9. viser

    viser Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    21/01/2004
    Bài viết:
    1.877
    Đã được thích:
    25
    Nhà mình ngày xưa chỉ cho máy bay vờn ném bom, bác nVidia thì cho là Ngố sẽ thí sạch máy bay khi đấu với F hộ tống rồi để trống cho F mang Harpoon vào cuộc, đúng là vũ khí luận..
  10. nVIDIA

    nVIDIA Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    30/08/2003
    Bài viết:
    568
    Đã được thích:
    0
    Mình tưởng tất cả chúng ta đều đang bàn chuyện quanh cái báo cáo 1 vs 4 mà bạn Masan nói!
    Ai nói E-2 vô địch thiên hạ lúc nào mà bác phải bực bội thế! Chả phải tự nhiên mà người ta vác radar lớn đặt lên lưng máy bay để tạo ra AWACS/AEW đâu. Bác nói E-2 soi 500km, Su soi trả 300km. Uh nhưn g mà E-2 soi 1 hình tròn có bán kính 500km, còn SU soi 1 mẩu bánh có bán kính 300km trước mặt thôi. OK? (Nếu chưa rõ thì làm 1 cái research về radar của fighter.) Nếu mà chỉ vác 500km ra so với 300km như bác thôi thì người ta cho AWACS với AEW nghỉ hưu hết rồi! (Mà cho mình cái nguồn nói Su-33 có radar soi 300km với, google mãi chưa ra, mà 300km này là soi fighter ah?)
    Su pilot biết là sẽ có F phục kích thì cũng ko biết là nó đến từ hướng nào đâu. (nhắc lại là Su hay bất kì fighter nào cũng chỉ soi được phía trứơc mặt thôi)
    Granit dài 10m, đường kính 0.85m, nặng những 7 tấn thì cũng ko nhỏ nhắn lắm nhỉ? (Tomahawk cũng mới chỉ dài 5.56m, đường kính 0.5m, nặng 1.5 tấn thôi)
    Mình nói súng Mẽo súng thần hồi nào? Trong kịch bản mình nói ở trên xem chừng mình còn thiên vị Nga nữa đó! (vũ khí chính xác 100%, SU 1 hạ 4)
    Thế tàu Nga thi chạy với máy bay ah? Thấy máy bay vác anti-ship missile đến tấn công mà ko đưa máy bay lên đánh chặn ngồi chờ chết ah?
    Còn người Việt hay ko thì cũng đừng quên là ngày xưa chúng ta chơi cả bomb ba càng đó!

Chia sẻ trang này