1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Đôi điều về " Tính cách Mỹ "

Chủ đề trong 'Mỹ (United States)' bởi Leng_keng, 19/06/2003.

  1. 0 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 0)
  1. Cellist

    Cellist Thành viên tích cực

    Tham gia ngày:
    13/02/2002
    Bài viết:
    569
    Đã được thích:
    1
    Chú leng_keng- chú cần phải học lại cách đọc. Cái cuốn Người TQ xấu xí anh bảo nó dở là vì nó liệt kê ra các tính xấu của con người chứ chả cứ gì riêng của người TQ, có nghĩa là nó là thiếu sót của tất cả loài người chứ không riêng gì TQ. Nghĩa là chú nói cái câu ở dưới bị lỗi mâu thuẫn nội tại đấy.
    Thôi để anh ghi ra luôn kẻo chú lại mất công thắc mắc: một mặt chú công nhận (đồng ý với anh ) là cuốn đó không có giá trị vì nó chỉ liệt kê tính xấu của người TQ ra, một mặt chú lại bảo nó có giá trị ở chỗ "họ nhận ra những thiếu sót của họ". Trong khi những tính xấu này chính thì những thiếu sót. Nhưng thôi lỗi này không lớn. Nhưng đến lỗi chú bảo anh giống chính trị viên đại đội thì là lỗi lớn. Cái này là chú không biết gì nói láo. Vì thứ nhất anh không phải chính trị viên đại đội, thứ hai chính trị viên đại đội thì không biết mấy điều anh viết ra đấy để mà nói ( hoặc biết nhưng không dám nói ). Chính trị viên đại đội thì chỉ có mỗi một bài :" thằng Mỹ xấu, thằng Mỹ ném bom..." chứ nó đâu có biết cái câu "để diệt chuột" mà chú Nix-sần phát biểu ấy. Câu đó nếu là dạng đọc hời hợt như chú thì khó thấy cái hay đằng sau, còn nếu cũng thuộc dạng có khả năng nghĩ ( như bác Netwalker chẳng hạn nhỉ ) thì phải thấy là nó độc đáo chứ.
    ---
    Cảm ơn bác Netwalker vì lòng hiếu khách hoang mang của bác. Em vào chỗ này không phải để "đánh Mỹ nguỵ" đâu mà bác lo. Em thì tứ đời chả có thù hằn gì với Mỹ, tuy nhiên em không ưa cả cái nền văn hoá ấy. Em vẫn cho nó là sự khởi đầu của sự suy thoái của văn minh phương Tây. ( thôi đến đoạn này thì coi như ý kiến cá nhân em không có chứng minh đâu vì chứng minh cái này thì lại bị rơi vào trò "word game" với các bác. Cái này nó cũng đồng bóng và tuỳ vào nhận thức mỗi người như là tin vào Đức mẹ vẫn đồng trinh vẫn đẻ ra Jesus ấy mà. Ai không công nhận thì thôi không nói chuyện tiếp ). Thôi coi như câu nói của em là một ý kiến, hoặc là một câu hỏi dạng "tại sao" cho chú nào cô nào còn ít tuổi mà thích nghĩ thì nghĩ. Còn các bác đã già đầu rồi thì em không có ý định giáo dục. Là vì như học ngoại ngữ ấy mà, già rồi học khó lắm.
    Em lượn, chúc các bác ở Mỹ vui, bóc lột tư bản thậm tệ gửi tiền về nuôi đồng bào ở nhà. Thông báo các bác biết- ở VN có những nơi người ta thu nhập hàng tháng tổng cộng chỉ có 50 ngàn đồng ( nếu các bác chưa quên tiền Việt thì nó bằng khoảng 3 USD ) mà cả nhà gồm 5 người. Vâng em nói vậy thôi các bác học Mỹ toàn người tài cao chí khí lớn lao cả. Mong rằng em sau này được gặp vài bác học Mỹ về nhưng vẫn còn cái chí muốn rửa mặt quốc gia chứ không phải cái chí "trát vàng lên tường nhà mình". Vâng, em rút lui đi thực hiện bổn phận làm cu-ly của em đây ạ.
    -----------------------------------

    Học là biển khổ, quay đầu là bờ.
    u?c cellist s?a ch?a / chuy?n vo 15:37 ngy 02/07/2003
  2. Leng_keng

    Leng_keng Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    08/05/2003
    Bài viết:
    69
    Đã được thích:
    0
    Tán gẫu qua phone (trích đoạn)
    ?..
    - Ông còn nhớ, cách đây 5-6 năm gì đó tôi và ông có mạn đàm về cuốn ?oNgười Trung quốc xấu xí?.
    - Ồ chuyện cũng đã lâu rồi.
    - Gần đây tôi có một anh bạn trên Net gợi lại chủ đề này và anh ta phủ nhận giá trị của nó.
    - Đây cũng là một cách nhận định. Vấn đề là anh muốn nói đến khía cạnh nào: giá trị văn học, ý nghĩa triết học, tính thời sự?
    - Tôi đã cố gắng giải thích: tôi không bàn về bản chất tác phẩm mà tôi muốn nói đến hiện tượng tác phẩm, nhưng dường như anh ta cố tình không hiểu, vẫn luẩn quẩn ở chỗ sự ?oxấu xí? không chỉ là của riêng người Trung quốc mà nó mang tính khái quát cho nhân loại.
    - Coi chừng, có thể ông bạn này mắc bệnh thối tai.
    - Ủa, tôi thấy ông này bình thường, thậm chí có vẻ rất khoẻ mạnh . Ông nói vậy nghĩa là sao? - Ngạc nhiên, tôi hỏi lại.
    - Căn cứ vào khả năng tư duy một cách logic các vấn đề mà người khác đưa ra để bàn thảo và kết luận. Tôi thấy ông này có vẻ không bình thường. Điều này chỉ có thể xảy ra nếu:
    1. ông này bị thần kinh
    2. mắc bệnh thối tai nên nghe không thủng chuyện. Khà khà khà.
    - Ô, vậy thì phần nào tôi đã hiểu.
    - Tôi còn nhớ hồi đó cuốn sách được đón nhận như một hiện tượng, lần đầu tiên Bá Dương đưa ra một thông điệp cho nhân loại về sự sẵn sàng đón nhận những phê bình chỉ trích của mọi người đối với xã hội Trung quốc. Nhưng mà thôi việc đánh giá một tác phẩm bao giờ cũng có nhiều ý kiến khen chê rất khác nhau. Anh sẽ chẳng bao giờ tìm được sự đồng thuận cho tất cả mọi người. Nói một hồi tôi thấy hình như cả tôi và ông cũng bị bệnh thối tai. Khà khà khà.
    - Tôi cũng nghĩ vậy. Anh có thấy trên xứ Mỹ này người Á châu cái gì học cũng giỏi, chỉ mỗi một từ ?osorry? thì dường như học không thuộc được. Anh cứ để ý mà xem, khi đã biết làm điều gì sai, người Á châu thường không nói được lời ?oXin lỗi?. Trong khi người Mỹ sẵn sàng nhận lỗi để được tha thứ.
    - Chính vì sự sẵn lòng tha thứ mà người Mỹ nói xin lỗi dễ hơn chúng ta. Người Á châu thường không dễ bỏ qua những lỗi lầm của người khác. Thậm chí nếu không làm gì được vào lúc đó, họ nuôi hận thù đến khi nào trả được thì thôi. Có thể là 10 năm, 20 năm hay cả đời người. Có khi mãn đời trả không xong họ trao lại cho con cháu trả tiếp.
    - Thật đáng sợ, nhân anh nhắc tới tính xấu tôi muốn nói đến một đặc tính khác cũng tồi tệ không kém của người Á châu. Đó là tính ganh ghét, ghen ti: Nếu chỉ dừng ở mức ganh đua thì nó sẽ là động lực tốt để phát triển, nhưng khi đã quá đà sang ganh tị, ghen ghét thì nó sẽ có tác dụng kìm hãm.
    - Thôi xin lỗi, tôi có khách đến khám bệnh lúc khác nói chuyện tiếp. bye!
    - Happy july 4. See you.
  3. 1u29

    1u29 Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    01/01/1970
    Bài viết:
    308
    Đã được thích:
    0
    Thôi nào các bác bớt nóng. Em nghĩ ở đâu cũng thế, bao giờ cũng có những ý kiến khác nhau, những quan điểm trái ngược nhau. Thế thì xã hội mới có động lực mà phát triển được chứ. Em thấy tranh cãi thế này chẳng giúp ích được gì cho học hỏi mà thêm hậm hực nhau. 1 bác thì thấy mũi nó xấu, vài ba bác thì thấy mắt nó đẹp, miệng nó xinh. Thế rồi cứ sa đà vào mà cãi xem ai đúng. Sự thật thế nào nó vẫn thế, mỗi người cảm nhận được nó theo 1 cách khác nhau thôi. Chả có cái gì là hoàn hảo cả, cơ bản là ta nhìn vào nó theo khía cạnh nào thôi.
    Tóm lại là ngoài chuyện tính cách Mỹ, nên đổi chủ đề topic thành Tính cách Mỹ- tính cách Việt chăng?
  4. mimisuki

    mimisuki Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    15/05/2002
    Bài viết:
    108
    Đã được thích:
    0
    Bạn Leng_keng giải thích hộ tôi ý nghĩa của "Bản chất tác phẩm với hiện tượng tác phẩm" là cái gì được không. Ở trường cấp 3 của ta có thêm khái niệm mới như thế à.
    Bạn cũng làm ơn cho tôi biết là cái ông tây của bạn ông ý dã xin lỗi chưa ạ
  5. Cellist

    Cellist Thành viên tích cực

    Tham gia ngày:
    13/02/2002
    Bài viết:
    569
    Đã được thích:
    1
    Thôi, hỏng. Anh cứ nhớ đinh ninh Leng_keng là đàn ông với cái dấu mũi tên xanh ở góc phải. Vào xem lại hôm nay thì lại nhận ra là cái gương hồng. Thế có chết không cơ chứ.
    Anh không thích đôi co với phụ nữ cũng không thích làm phụ nữ buồn, vì ngày xưa có lần người yêu anh tu tu khóc vì tranh cãi với một thằng rồi bị nó nói là "không cãi nhau với đàn bà nữa". Nếu chẳng may mà anh trót làm em buồn vì lời lẽ mấy bài vừa rồi thì cho anh được xin lỗi nhé.
    Anh đọc profile của em thì thấy tên rất quen, không hiểu có phải người quen không nữa. Nhưng mà thôi không quan trọng, em ở Nga thì chắc anh không quen rồi, có thể có bạn bè quen thôi.
    ------------
    Thôi xin chúc các bác các em box Ú-ét-Á vui vẻ trẻ khoẻ xinh tươi. Em lượn, xin phép rằng thì là mà vĩnh viễn, vì quả thật em vào TTVN trong mấy tháng vừa rồi là để trêu thanh niên TTVN giải toả sự bí bách trong đầu ra thôi chứ chả có mục đích tốt đẹp gì. Thời gian thì nó vẫn trôi tuồn tuột, mà tuổi trẻ thì khéo không cẩn thận sắp lẩn đi rồi. Em lượn đây, cà kê mãi.
    BB.
    -----------------------------------

    Học là biển khổ, quay đầu là bờ.
  6. Leng_keng

    Leng_keng Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    08/05/2003
    Bài viết:
    69
    Đã được thích:
    0
    Bị đàn bà bóp mũi nhiều qúa rồi đâm sợ phải không. Người tây phương có câu "Ôi bàn tay đàn ông khi không có mông người đàn bà thì hỡi ơi trái đất buồn tênh". Chú đừng suy diễn, thuần tuý ý chỉ nói về sự cần có nhau mà thôi. Anh cũng hết hứng tranh luận rồi. Nói nhiều thông thái mấy cũng thành thối tai. Cám ơn chú vì đã ghé chơi. Anh rất thích mấy bài thơ của chú. Cũng phải người như chú mới có thể làm được những câu thơ cục súc mà hay dã man như vậy được.
    Quên mất cụng ly nào
    Được Leng_keng sửa chữa / chuyển vào 01:55 ngày 05/07/2003
  7. Leng_keng

    Leng_keng Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    08/05/2003
    Bài viết:
    69
    Đã được thích:
    0
    *To 1u29:
    - Bạn cứ yên tâm, bọn mình toàn người lớn cả nên chẳng có chuyện gì xảy ra đâu. Tranh luận cũng là một sinh hoạt bổ ích, nó giúp chúng ta nâng cao trình độ hiểu biết qua tìm đọc sách vở, qua kiến thức của người bạn cùng thảo luận.
    - Ý kiến của bạn rất hay. Tôi nghĩ chúng ta đánh giá tính cách Mỹ, xã hội Mỹ qua lăng kính của người Việt. Vì vậy tôi mong được sự tham gia rộng rãi của không chỉ các bạn đang sống tại Mỹ mà cả các bạn đang sống tại Vietnam. Các bạn có thể cho biết ý kiến của các bạn về ảnh hưởng của sách báo, phim ảnh cũng như các thành tựu khoa học kỹ thuật của Hoa kỳ tới Việt nam (ngay cả một số sản phẩm đặc trưng cho lối sống Mỹ như Mc Donald, KFC, Coca cola...có xâm nhập vào thị trường Vietnam hay không). Phản ứng của người Vietnam với văn hoá và lối sống Mỹ...Rất mong sự đóng góp của các bạn.
    *To Mimisuki:
    - Từ ngữ trong các bài tranh luận được dùng theo cách tư duy của người đối thoại (Cellist suy nghĩ và sử dụng từ nghữ khá đặc biệt. Ví dụ : lòng hiếu khách hoang mang, Tcb...). Ngoài ra ngôn ngữ sử dụng trên Net cũng có một sắc thái riêng. Bạn khó có thể sử dụng máy móc các quan niệm giáo khoa, truyền thống trong các bài viết trên Net.
    -Bản chất và hiện tượng là cặp phạm trù triết học phản ánh các mặt tất yếu, phổ biến của mọi khách thể và qúa trình trong thế giới.
    + Bản chất là toàn bộ những mối liên hệ, quan hệ sâu sắc và những đặc điểm và khuynh hướng phát triển cơ bản của hệ thống vật chất.
    + Hiện tượng là những sự kiện, đặc tính hoặc qúa trình cụ thể, thể hiên các mặt bên ngoài của hiện thực và là hình thức thể hiện và biểu lộ ra của bản chất nào đó.
    (trích Từ điển Triết học - Cung kim Tiến - NXB Văn hóa-Thông tin Hà nội-2002. Trang 59)
    Trong trường hợp bài viết, tôi coi một tác phẩm là một hình thái vật chất. khi ghép từ với khái niệm "bản chất, hiện tượng" nhằm ý giá trị nội dung và tính thời sự của cuốn sách. Có thể bạn không đồng ý với cách dùng chữ của tôi. Mong nhận sự góp ý của bạn.

    Thank you: 1u29 and Mimisuki. Kỷ niệm 5* cho câu hỏi của các bạn.
  8. lehailam

    lehailam Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    10/07/2003
    Bài viết:
    128
    Đã được thích:
    0
    em cung xin gop vui cung cac bac:
    trong mot chuyen du lich.Den tren mot mieng nui lua,mot nguoi my nhin xuong va noi: cu nhu la dia nguc vay.mot nguoi anh cung doannoi:nguoi my cac ong dau cung dat chan den.
  9. phaohoa

    phaohoa Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    20/06/2003
    Bài viết:
    1.326
    Đã được thích:
    1
    Bắt chước Lehailam mình kể chuyện này:
    Người ta chế ra 1 girl-robot và kêu 3 chàng trai 1 Mỹ, 1 Pháp và 1 Nga đến thử.
    Chàng Pháp lau tau xin vào trước. Sau 2 tiếng anh chàng mồ hôi đầm đìa, áo quần xộc xệch bước ra và nói không ra hơi.
    Chàng Nga cười khẩy đi vào. Được 24 giờ lết ra và lắc đầu.
    Người Mỹ khệng khạng vừa đi vào vừa nhai kẹo cao su. Hết 1 ngày chưa thấy ra, 2 rồi 3 ngày cửa phòng vẫn không động đậy.
    Ngày thứ 5 mọi người nghĩ chắc hắn nghẻo, định phá cửa vào thì hắn lững thững ra và quát: Kêu thợ lại sửa dùm, máy hư mất rồi.
    To Lehailam: phải bỏ dấu vô chứ, khó đọc quá. Gặp khi bạn post bài dài không ai đọc được. Tặng 5*.
  10. opalgirl

    opalgirl Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    20/05/2003
    Bài viết:
    3
    Đã được thích:
    0
    Nguoi My thuc dung - ko sai
    Nguoi My than thien - ko sai
    Nguoi My ich ki - ko sai
    Nguoi My tu lap - ko sai
    Moi dat nuoc, moi dan toc deu co ban sac rieng, cung nhu dac trung tinh cach rieng, va con nguoi duoc giao duc trong moi truong the nao thi duong nhien cung phai co cach song, cach suy nghi nhu the ay. Theo toi, ko the ap dat quan diem cua minh cho hanh dong cua nguoi khac neu nhung hanh dong do la ko sai. Hon nua, day la Hop chung quoc Hoa Ky thi cach song tat nhien cung phai...Hop chung quoc ---> mien binh luan.
    Nthuy

Chia sẻ trang này