Đối thoại với Buồn Tàn Thu & ...

Đối thoại với Buồn Tàn Thu & ...

Tôi mở TOPIC vô duyên này ở đây hy vọng sẽ lái các cuộc tranh luận vừa qua ở Box 82 sang hướng tích cực. Hy vọng mọi người cẩn trọng và khách quan khi post bài trong này bởi mục đích TOPIC ko phải là để mạt sát nhau mà là để cùng giải toả những vướng mắc và bức bối trong những cái đầu nóng. Người tôi đầu tiên tôi muốn đối thoại là [nick] buontanthu [/nick], bởi tôi có được đọc vài dòng của cô ấy nhận định về một nhóm người trong đó có cả tôi mà những nhận định này theo cá nhân tôi là thiển cận và thiếu thuyết phục.

Vừa rồi trong box có một vụ va chạm giữa một bên là lãng tử hoa hồng và bên kia là một nhóm người, một nhóm người rời rạc chứ ko phải là một hội kín. Tôi có thấy buontanthu nói với một người trong nhóm nhiều người là " các bạn ko khuyên can, giác ngộ nhau thì thôi còn hùa vào ... " kèm theo một lô lốc giáo lý loằng ngoằng nữa. Tôi ko thể tiêu hoá được cái suy nghĩ đó của bạn, bởi bạn đã ko hiểu thế nào là tốt, là xấu... thế nào là tích cực tiêu cực. Tôi sẽ tóm lược gọn lại những lời tôi muốn dành cho buontanthu như sau:

- Thứ 1, bạn hãy tự hỏi tại sao một vụ đụng độ nảy lửa thế trong một forum mà số người vào xem chỉ ủng hộ một bên, còn số khác im lặng. Điều đó chẳng đã thể hiện sự tốt và sự xấu đó sao?

- Thứ 2, với những cái đầu hạ cấp thì ko thể dùng những lời bác đại để giác ngộ được, mà phải dùng những thứ trần trụi để nói cho họ có thể nghe thủng được, cho nên dùng "hàng chợ" là biện pháp tối ưu. Nó cũng như có những chứng tê liệt cơ vì thần kinh ko tốt, người ta đã phải dùng một loại thuốc có độc tính cao là mã tiền. Với lại, không khí tranh luận trở nên nhám nhúa thế kia là xuất phát từ chàng lãng tử của chúng ta, cho gì thì nhận cái tương tự vốn vẫn là quy luật logic. Vàng cao giá hơn chì rất nhiều những nó đâu bọc được phóng xạ.

- Thứ 3: Cách góp ý của bạn làm tôi thấy ngồ ngộ. Bạn luôn trình bày ý kiến bằng những bài post trau chuốt và cố ***g càng nhiều càng tốt những kiến thức mình có, dẫu nó chẳng ăn nhập gì. Tôi nghĩ đó là bi kịch của một người có một khối lượng kha khá nên luôn muốn bộc lộ, cũng thông cảm được. Tuy vậy, nên vận dụng hiệu quả và thích hợp thì lời nói mới có giá trị và mới có hy vọng dạy bảo người ta. Về cái nhược này của bạn, tối xin tặng câu: " Hào phóng ko phải là cho nhiều, mà là cho đúng".

- Thứ 4: Giọng điệu mà bạn dùng trong đối thoại trịnh trọng và bề trê, tôi cảm thấy ở đây có chút gì tự tin thái quá. Ừ thì cứ cho là bạn có nhiều điểm hơn người đi thì trong đối thoại muốn được đồng tình cũng nên khiêm tốn và lắng nghe mọi người một chút, như vậy sẽ tích cực hơn.

....

Cứ cái đà này thì trong vòng 1 tuần nưa box 82 sẽ tràn ngập những topic kiểu này. Đúng như có người đã nói, khoá rồi thì lại lập topic khác thôi. Ai cũng muốn nói lời cuối...
Bạn có thể cho mình biết nguồn gốc của cuộc tranh luận giữa LTHH và các bạn được không nhỉ, hay là tên của topic đấy cũng được. Mình có cảm giác mình cũng sẽ là người rất dễ lâm vào hoàn cảnh của LTHH nên cần biết để sau này tránh. Rất vui khi bạn lập ra topic này với chiều hướng tích cực, góp ý. Nhưng cũng có vài điểm mình muốn nói. Toàn bộ bài của bạn, bạn chỉ chê trách BTT chứ không khen cô ấy lấy 1 câu. Như vậy là bạn chỉ muốn bày tỏ những suy nghĩ cá nhân của riêng bạn, giải toả những bức xúc của riêng bạn thôi, chứ chưa "khiêm tốn và lắng nghe mọi người một chút" như bạn đã nói. Kể cả việc bạn phê phán BTT là "trịnh trọng và bề trê, tôi cảm thấy ở đây có chút gì tự tin thái quá" thì tôi thấy trong những gì bạn viết, cũng chưa tránh khỏi đâu.
Cá nhân mình, mình đọc topic "Bức xúc quá, ai giúp tôi với!" thì mình thấy có vẻ không công bằng, mình bênh số ít hơn là sô nhiều trong khi chưa tìm hiểu kĩ. Điều này không nên và nên sửa. Có thể, rất có thể BTT cũng có ý nghĩ như vậy, đơn giản chỉ là thế thôi. Nhìn từ phía bạn, có thể những gì mình nói là bình thường, là không xúc phạm nhưng có lẽ từ phía người khác thì lại là như thế đấy. Ai cũng có cái lý của họ, càng tranh cãi thì càng phủ nhận người khác thôi.
To BTT: Mình nghĩ conhuighe9 va conhuighe là 2 người khác nhau đấy bạn ạ. Cho dù họ có sử dụng chung IP thì cũng có chứng minh điều gì đâu. Mà cú cho là cùng 1 người thì bạn hãy tin là 2 người đi, tin tưởng nhau 1 chút cũng chẳng mất gì. Đừng để sự bực bội của 1 bài viết mà mất bình tĩnh.
Mà tất cả những lời lẽ này, thiểm cận hay không thiểm cận, ngồ ngộ hay dở hơi thì có nghĩa lí gì nhỉ. Chẳng phải như bạn VTB đã nói, tình bạn là quan trọng hay sao???

không sao đâu, cứ mở ra thì khóa . Xem các bạn có ai chuối bằng tôi không
chúa ơi một cái chữ ký ra hồn khó quá, thôi thì :
Em thấy anh vất vả , em càng thương hơn !

Chán chả buồn nói
Nếu ái tình chỉ là chốn vô vong Xin trái đất hãy vỡ thành muôn mảnh Để dấu yêu xưa hoá thành vĩnh viễn Ta được chết cùng trọn vẹn yêu thương ...........

Chán chẳng buồn chết
<center></center>
Socola_dang

Bạn nên tìm hiểu từ một người khác, khách quan và sát hơn...

Bạn ơi, trong tranh luận ta cứ phải khen, khen thật nhiều và phải miễn cưỡng khoác lên vai người ta những thứ họ ko có mới là khách quan, là khiêm tốn sao Tán dương những điều ko thực tế thì khác gì sỉ nhục người ta
Mà thực ra thì tôi cũng có "vài câu" ngưỡng mộ BTT đấy chứ , xem nào: "nhiệt tình ... trau chuốt ... kha khá kiến thức ... hào phóng ...". Tại bạn ko đọc nên ko thấy đó thôi, lần sau trước khi tranh luận nhớ săm soi kỹ chút, là phép tôn trọng tối thiểu đó .

Ừ, bạn đã tìm hiểu kỹ (như bạn nói) nhưng số đông kia ko phải là ko tìm hiểu kỹ đâu bạn ạ, nhưng họ cứ tỏ thái độ như thế là có lý do, lý do mà bên tư tưởng đối lập (nhúm nhỏ) ko thấy được hoặc ko dám nhìn thẳng vào.
Tôi ủng hộ bên này, bạn ủng hộ bên kia, ko sao hết. Mỗi người vốn khác nhau mà

Hì, vậy cứ khoá đi, khoá đi nào

Chắc là có, nhưng tôi nghĩ là không nhiều

thế này nhé virusHIV bạn bảo là bạn lập topic này ra để lái cuộc thảo luận của box82 hơn tuần qua sang một hướng tích cực ko mạt sát nhau nhưng mình nghĩ bạn nên xem lại cách ăn nói của bạn lại đi.Theo bạn thì thế nào là tốt , là xấu , là tích cực , là tiêu cực, chẳng nhé những cái gì hợp với bạn, làm bạn thích thì sẽ là tích cực, là tốt còn ngược lại làm bạn ko thích thì tất cả sẽ là xấu hả.. Nhưng mình cũng xin lỗi khi nói thế này nhé, mình có cảm giác bạn là một nguời thích a dua chạy theo số đông, thấy nguời ta nói sao thì mình làm theo vậy, ko suy nghĩ truớc sau gì cả:
- Thứ 1, bạn hãy tự hỏi tại sao một vụ đụng độ nảy lửa thế trong một forum mà số người vào xem chỉ ủng hộ một bên, còn số khác im lặng. Điều đó chẳng đã thể hiện sự tốt và sự xấu đó sao?
Theo bạn ở đây cứ đông nguời hơn cùng ý kiến là bạn cho là đúng hả, mình nghĩ bạn hơi hồ đồ đấy! Mà những nguời mà bạn cho là im lặng ấy mình nghĩ là họ không biết nên ko muốn tham gia còn hơn là ko biết gì mà cũng cố nói thêm vào vài câu nên có thể đã dẫn đến cuộc cãi nhau ko đáng có vừa rồi!
Mà số ngưòi mà bạn nói ở đây là bao nhiêu nguời hay chỉ là một nhóm nguời trong đó có nguời dùng tói 2 nick để post bài . Mà thực ra đây cũng chẳng phải là đụng độ nảy lửa như bạn nói.Lúc đàu mình nghĩ cái topic đay conhuighe lập ra để trêu mình nên mình cũng post vài câu lên cho vui vì lúc đầu mình cũng ko biết là conhiughe dùng 2 nick, nhưng sau có một số nguời và mình có một số lời lẽ động chạm nhau hơi quá nên mới xảy ra chuyện như vậy. Còn bạn , mình ko biết bạn vào xem đuợc những cái gì trong đó mà bạn lại nói là họ muốn giác ngộ tôi, nên dùng nhũng lời lẽ hàng chợ để dạy bảo tôi....
Bạn cũng nên xem lại lời nói của bạn đi bạn bảo tôi là :
với những cái đầu hạ cấp thì ko thể dùng những lời bác đại để giác ngộ được, mà phải dùng những thứ trần trụi để nói cho họ có thể nghe thủng được, cho nên dùng "hàng chợ" là biện pháp tối ưu. ừ thì cứ cho tôi là hạ cấp đi, như thế có thể tôn vinh bạn lên đuợc tầm cao mới đấy nhỉ vì bạn có một cái đầu bác đại mà ?
Bạn bảo tôi hạ cấp, là ngu si, nên mọi ngưòi phải dạy bảo tôi, nhưng nguồn gốc sâu xa là do đâu, phải chăng là do thời gian gần đây tôi hay post bài lên làm bạn và một số nguời khó chịu và ko thích vì vậy khi conhuighe lập đuợc cái topic đấy ra là các bạn đuợc dịp vào để nói cho thoả lòng mình ???
Tôi lúc đầu vào cái topic này đọc bài viết của bạn tôi đã ko định replay lại vì thực sự tôi cũng chán tranh luận cái kiểu như thế này lắm rồi, bạn và một vài nguời nữa luôn muốn tranh luận để nhận cái lý về mình vì vậy luôn cố tìm ra những lý lẽ đẻ đôi co lại vơi BTT khi bạn ấy nêu ra ý kiến của mình..
Rồi khi GreedyGoldDigger nói là sẽ rất dễ lâm vào hoàn cảnh giống mình thì bạn lại bảo lại rất đáng tiếc cho bạn đấy, thật khổ sở và chía buồn, như vậy có nghĩa là nếu có một ai làm bạn ko vừa lòng thì bạn và vài nguời nữa sẽ lại dùng cái đầu bác đại của mình để nghĩ ra những từ hoa mỹ để giác ngộ những cái đầu hạ cấp hơn bạn hả ?
MÌnh cũng xin đuợc nói thêm lần nữa là mục đích của những forum như thế này chỉ nhằm để giao lưu , giải trí, nó ko phải là một forum để bàn luận về những cái cao sang, về nghệ thuật , thẩm mỹ , khoa học đòi hỏi phải có những bài post lên phải có lời hay ý đẹp.... vì vậy những bài tôi post lên chỉ là để cảm thấy thoải mái mỗi khi online. Chính vì vậy đôi lúc tôi có post nhũng bài ko làm vừa lòng mọi nguời thì cũng xin bỏ quá cho vì đây âu cũng chỉ là một nơi công cộng nên mỗi nguời mỗi kiểu, các bạn cũng đừng nên ích kỉ quá chỉ muốn mọi thứ theo ý của mình.

Anh chỉ biết câm nín khi nghe tiếng em khóc

Ấy ấy, tôi đã cố kiềm chế ở mức có thể để bày tỏ ý kiến trong này, và hoàn toàn chỉ là đối thoại chứ ko có chủ ý mạt sát. Nếu có ai đó thấy đau thì đấy bởi tác động vô tình đáng tiếc. Một nhà y sinh xuất chúng cũng ko thể bằng đường dao tinh xảo mà tách trọn khối u ác khỏi miếng mô lành được, nên có những góc cạnh mà tôi vô tình làm ai đó thấy buốt thì cũng nên bỏ quá dùm.

Bạn nghĩ mình a dua ư, cũng chả sao. Tuy số đông ko phải lúc nào cũng đúng nhưng có những cái cực đơn giản đập vào mắt ta thì ko nên nguỵ biện hay bôi mờ nhập nhẹm làm chi. Cái gì đã phơi trần trụi ra đó thì nên công nhận, hay nói sát hơn là chấp nhận.

Ko ko, trong cuộc sống có vô số những điều ta ko vừa lòng, thời gian đâu mà tác động với cả can thiệp được. Tôi nói " chia buồn" vì nghĩ đến sự miệt thị của người đời cho các bạn, tôi thương thôi.Chứ nếu ko dư dả chút thời gian thì đâu thể vào góp ý được.

À ừ, tất nhiên là bạn post để thoải mái cho bạn, mọi người ai cũng thoải mái thì Forum này đã có giá trị tích cực rồi. Tuy nhiên, mình bộc lộ phần riêng của mình, nhưng cũng nên để tâm đến những quy định, những xu hướng của cộng đồng. Lắng nghe một chút, điều chỉnh một chút có thể sẽ làm ta lớn lên một chút .

Bạn nên tìm hiểu từ một người khác, khách quan và sát hơn...
Bạn nào khách quan ơi, ới ời ơi, cho minh hoi thăm cái, mọi người cứ đùn đẩy thế này thì thật là. Mình hỏi ý kiến khách quan của Vius, tại sao chưa gì bạn đã cho là mình nghĩ không khách quan thế??
Mỗi người mỗi khác, nhưng nếu bạn có cảm giác vậy thì tôi thực sự rất lấy làm tiếc cho bạn, thật khổ sở
"Nếu điều đó xảy ra" , thành thật chia buồn
Ặc, bạn nên nghĩ tới nhưng buồn lo của bạn, của người thân bạn thì hơn, chia buồn với mình làm gì nhỉ, phí thời gian vì mình có buồn đâu. bản tính mình sinh ra đã như thế người này không thích thì người khác thích, chẳng làm tất cả hài lòng được.
Bạn ơi, trong tranh luận ta cứ phải khen, khen thật nhiều và phải miễn cưỡng khoác lên vai người ta những thứ họ ko có mới là khách quan, là khiêm tốn sao Tán dương những điều ko thực tế thì khác gì sỉ nhục người ta
Mà thực ra thì tôi cũng có "vài câu" ngưỡng mộ BTT đấy chứ , xem nào: "nhiệt tình ... trau chuốt ... kha khá kiến thức ... hào phóng ...". Tại bạn ko đọc nên ko thấy đó thôi, lần sau trước khi tranh luận nhớ săm soi kỹ chút, là phép tôn trọng tối thiểu đó .
Có lẽ bạn đã hiểu nhầm ý mình. Khi mình nói là khen thì chỉ là 1 ví dụ cụ thể vì khen người khác cũng là nhìn nhận và đánh giá sự việc từ con mắt người ta, như thế dễ nói chuyện với nhau hơn. Bạn bảo là không khen vì người ta không có gì để khen, thật thế không, mình không nghĩ là có ai xấu hoàn toàn cả. Câu truớc bạn còn nói là "Tán dương những điều ko thực tế thì khác gì sỉ nhục người ta" thì câu sau lại tương ngay vào mấy câu tán dương không thực tế.
"lần sau trước khi tranh luận nhớ săm soi kỹ chút, là phép tôn trọng tối thiểu đó". Khiếp, làm gì mà bạn nặng lời thế, thôi mình xin lỗi, bắt tay cái nào . Nếu bạn không quá khinh thường thì mở 1 lớp dạy phép tôn trọng tối thiểu cho mình nhé, chân thành cảm ơn.
<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Arial" id=quote>Trích từ:
Như vậy là bạn chỉ muốn bày tỏ những suy nghĩ cá nhân của riêng bạn, giải toả những bức xúc của riêng bạn thôi, chứ chưa "khiêm tốn và lắng nghe mọi người một chút" như bạn đã nói. Kể cả việc bạn phê phán BTT là "trịnh trọng và bề trên, tôi cảm thấy ở đây có chút gì tự tin thái quá" thì tôi thấy trong những gì bạn viết, cũng chưa tránh khỏi đâu.[/QUOTE]
" bạn hãy xét xem tôi nói có trúng ko thôi, còn lỗi gì gì của tôi nếu ko tránh khỏi thì cũng bởi tôi coi mình khác tầm BTT". Tầm gì thế nhỉ, bạn giải thích hộ cái. Hỏi khí không phải, mình cũng không ngang tầm với bạn thì có được phép tranh luận không nhỉ??
<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Arial" id=quote>Trích từ:
Tôi ủng hộ bên này, bạn ủng hộ bên kia, ko sao hết. Mỗi người vốn khác nhau mà [/red]
[/QUOTE]
Ôi lại còn thế nữa, bạn cứ ủng hộ đi, có ai nói gì đâu nhỉ. Mình cứ nghĩ box 82 là 1 thể thống nhất cơ, bạn đại diện cho cái gì thế, bạn yêu quí. Mình thì ủng hộ cho tình bạn lành mạnh và trong sáng
Bạn không thấy những trò này thật vô bổ à? Có cần thiết không khi cứ muốn nói tới cùng thì thôi. Chúc bạn vui vẻ