1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Đối thủ của AK - M16 Colt

Chủ đề trong 'Kỹ thuật quân sự nước ngoài' bởi lei_lord_demon, 13/07/2003.

  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. RandomWalker

    RandomWalker Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    21/05/2003
    Bài viết:
    5.360
    Đã được thích:
    1
    Bác lấy thống kê ở đâu thế, thống kê trên bao nhiêu người ( dưới 10, dưới 100, dưới 1000 ... ) .
    Phía miền Nam có 2 giai đoạn, giai đoạn đầu sử dụng lại vũ khí của Mỹ thời WW2 và vũ khí tự trang bị thời 9 năm, trong giai đoạn này thì chưa có M16 .
    Giai đoạn 2: Mỹ và đồng minh viện trợ mạnh cho VNCH, lúc này mới xuất hiện M16.
    Thời kỳ đầu lính Mỹ còn được trang bị M14 - còn tệ hơn M16 nữa . Để bắn chơi thì nó ngon hơn M16 ( cỡ nòng to hơn, đạn mạnh hơn, ấm áp hơn ) nhưng ra chiến trường thì nó tệ hơn ( mang được ít đạn hơn , không bắn được liên thanh - chỉ có một phiên bản của M14 bắn được liên thanh và trang bị cho 1 tiểu đội ) . Trong thời gian này, các đơn vị SEAL phải dùng G3 của Đức .
    Tặng các bác tấm hình :
    [​IMG]
    2 khẩu M14 đã được dân sự hoá, khẩu trên là súng thường, khẩu dưới là liên thanh ( hình dáng tương tự như vậy thôi, thực ra ko phải )
    Xếp hạng đặt M72 chung với các súng bộ binh khác em cũng chịu bác . M72 thuộc dòng chống tăng, nếu so sánh nó thì phải so sánh với các súng đại bác không giật khác, ko ai so sánh với M60 hay là M16 , M79 cả .

  2. RandomWalker

    RandomWalker Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    21/05/2003
    Bài viết:
    5.360
    Đã được thích:
    1
    Ngoài cùng, bên phải :
    --- xoa hinh :-) ------
  3. kien0989

    kien0989 Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    04/02/2006
    Bài viết:
    4.157
    Đã được thích:
    1.672
    Thứ nhất, vũ khí cá nhân thì M72 là cá nhân hay cộng đồng, RW?
    Thứ hai, cây cạc bin, bá đỏ, ga răng (như VC gọi) hay là M14 (như mẽo gọi) về sau vẫn là cây súng không hề tồi như RW nói.
    Về thống kê lỗi, không có thống kê, nhưng qua chuyện các cựu chiến bin ( vê tê rần mẽo) nói thì chuyện hóc, kẹt của M16 và M60 là như cơm bữa. RW hỏi thống kê thì xin hỏi thống kê của RW đâu khi nói nhược điểm lớn của M16 là nổ to với cả vướng cây rừng????????
    G1/G3/G33 tốt thế mà sao quân đội tây fương không phát triển tiếp, mà lại đi phát triển M16Axx, HK41, HK36 và giờ mới ra HK416, XMxxx, OICW... làm gì nhỉ??? Tại sao cái cực tốt lại bị discontinued??????
  4. RandomWalker

    RandomWalker Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    21/05/2003
    Bài viết:
    5.360
    Đã được thích:
    1
    Bác kien, vũ khí cá nhân cũng dăm bảy loại : loại bắn thẳng , loại bắn cầu vồng. Bắn thẳng thì có sát thương, không sát thương, chống tăng, hoá học .v.v.... Đấy là về công dụng. Về tầm thì có tầm xa, tầm trung, tầm gần.
    M72 là vũ khí cá nhân, nhưng nó thuộc loại diệt chiến xa nhẹ. Không ai đem so sánh nó với cây M16 súng trường hay M60 đại liên mà có chuyện sợ nhất hay ko sợ nhất nó .
    Nếu so giữa nó với TOW , M18 hay mấy cây recoilless thì OK, không vấn đề gì.
    Công dụng khác nhau, đem để chung với nhau là cực ... thông minh .
    Ngay giữa hai cây súng trường với nhau, nhưng đóng 2 role khác nhau, hoặc ở 2 thời đại khác nhau, so sánh với nhau cũng rất khập khiễng.
    Mục đích sử dụng của M79, M16 và M60 như nhau là sát thương , ko phải diệt tăng, nên so sánh chúng với nhau, về mặt nào đó là OK, nhưng về mặt nào đó khác thì vẫn hơi khập khiễng.
    Chết cười cái câu này của bác.
    Garand : M1: cỡ đạn 7.62 X 63, súng thời WW2.
    Cạc bin : M1 : cỡ đạn 7.62 X 33, cũng súng thời WW2 nốt
    Bá đó ( theo bác dongadoan ): CKC , cỡ đạn 7.62 X 39 M43 Soviet
    3 cái súng đấy bản thân đã khác hẳn nhau rồi , hê hê ,và ko cái nào trong nhóm đó là M14 cả.
    M14 : cỡ đạn 7.62X51
    Về sau M14 tồi cụ thể thế nào ko biết, ( mà biết nói ra cũng có người cãi lem lẻm ngay ) chỉ biết là M16 thay thế M14.
    Thời đại google, các tài liệu từ thời CTVN đã được bạch hoá nhiều, bác cứ gõ vào các từ khoá " báo cáo ", " chiến trường ", "AR15", "vietnam ", "1968" ( bằng tiếng Anh ) sẽ thấy, nguồn DOD đàng hoàng.
    1. Quân đội ko phát triển vũ khí, mà các hãng tư bản. Quân đội chỉ là khách hàng, đấu thầu, các anh tư bản mang súng mẫu đến, quân đội chọn.
    2. Sự thật : vào thời CTVN, SEAL - một đơn vị đặc biệt đã sử dụng G3 thay vì M14. Vào lúc đó có 3 cây súng được đưa ra chọn : FN FAL, HK G3, và Springfield M1A. M1A được chọn, và đặt tên mới là M14.
    Tại Đức quốc, FN FAL và CETME cũng được đặt lên bàn cân, và CETME thắng, sau sửa thành G3.
    Ưu điểm không thể cãi của G3 vào thời điểm đó.
    Tại thời điểm hiện tại , như em đã nói và có lẽ bác ko chịu đọc, đạn 7.62X51 quá lớn để trang bị cho bộ binh. Với cùng khối lượng, nếu dùng đạn 5.56 sẽ mang được gấp đôi cơ số.

  5. maseo

    maseo GDQP - KTQSNN Moderator

    Tham gia ngày:
    22/12/2004
    Bài viết:
    3.125
    Đã được thích:
    320
    Nhân câu hỏi của bác, hôm rồi Maseo đành chịu mất 20K đi uống thứ cafe thổ tả ở Highland Bảo tàng quân đội để nghía lại cây M16 mới phát hiện cơ chế kéo quy lát của M16 rất hay (đấy là ý riêng của Maseo thôi hì). Nó là 1 cái mấu nằm ở cuối tay cầm, chìa ra 2 bên đủ để đặt 2 ngón tay, lên đạn thì móc 2 ngón vào giật 1 cái là xong, nếu dùng 1 ngón thì cũng ko sao. Lý do Maseo thấy nó hay là vì như vầy:
    01. Quy lát của nó nằm đối xứng trên súng và thò ra cả 2 bên tay cầm nên có thể lên đạn bằng cả 2 tay, ko như AK chỉ có thể dùng tay phải, ông nào thuận tay chiêu cũng hơi phiền.
    02. Nếu lấy đường ngắm trước rồi mới lên đạn thì có thể móc 2 ngón tay để lên đạn mà ko làm mất đường ngắm, ko như AK mấu lên đạn nằm 1 bên, giật 1 cái là súng bị kéo ngang mất đường ngắm luôn.
    03. Cái mấu này thò ra 2 bên tay cầm nhưng ko thòi hẳn ra 2 bên khẩu súng nên khi đeo súng chạy ko bị nó đâm vào người, ko như AK thòi ra 1 bên, đang chạy ko để ý nó đâm cho 1 phát vào sườn hay lưng đau điếng người.
    Về tốc độ phản ứng thì Maseo ko dám lạm bàn với cựu binh biệt động, đụng các bố này thì mình chỉ nghĩ đến việc lên đạn thôi thì các bố đã bóp cò xong rồi ấy chứ, bất kể là các bố ấy dùng súng gì. Maseo có lần đã cùng 1 bố như thế đánh 1 thằng trộm (đúng hơn là Maseo chạy theo xem bố ấy đánh thằng trộm), sau khi cả 2 vừa nhìn thấy thằng trộm lách qua cái cửa quên cài, Maseo thò tay lấy được cái then cửa ngước lên thì bố ấy đã:
    1. Tháo xong thắt lưng.
    2. Hô to "Ai".
    3. Nhảy ra khỏi giường (xỏ đúng chân vào dép cẩn thận).
    4. Xông đến gần ông trộm xấu số.
    5. Hoa cái thắt lưng trên đầu ông trộm.
    Vì lòng nhân đạo với ông trộm, Maseo ko kể tiếp đoạn sau.
    Ghi chú: khi đó Maseo 25 tuổi, ông cựu binh 58 tuổi, vòng bụng 105cm, nghiện rượu nặng và đã mổ tai biến động mạch vành.
    Chào thân ái và quyết thắng!
    Được maseo sửa chữa / chuyển vào 16:16 ngày 22/03/2006
  6. viser

    viser Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    21/01/2004
    Bài viết:
    1.877
    Đã được thích:
    25
    Kể cũng hơi kỳ, em thuận tay chiêu nhưng khi luyện bắn lại theo kiểu bắn tay phải, bi giờ tay chiêu vẫn thuận mà bắn lại thuận bên phải , nhưng cách nắm súng của em có vẻ khác bọn thuận tay phải một chút.
    Em không rõ việc lấy đường ngắm trước khi lên đạn thì có lợi ích gì? Bất ngờ đụng địch ngắm trước rồi lên đạn sau cho đỡ lộ?
    Bác maseo đã từng đeo súng AK bị mấu thúc be sườn ?
  7. kemetmoi

    kemetmoi Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    21/09/2003
    Bài viết:
    648
    Đã được thích:
    393
    Bác maseo ạ, bác thử tưởng tượng xem bác đang đeo khẩu M-16 bây giờ lên đạn bác dùng cách nào nhanh nhất nhé, còn em chưa thấy ai kêu ca vì bị mấu AK thúc vào người cả.
  8. kien0989

    kien0989 Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    04/02/2006
    Bài viết:
    4.157
    Đã được thích:
    1.672
    Em chưa đi lính, nên không dám lạm bàn.
    Dưng mà theo em biết, lính nào cũng thế khi vào trận hoặc ở tư thế trực chiến thì luôn lên đạn, gài khóa cò, chứ không ai sẵn sàng đụng trận mà vẫn kiểm súng tháo đạn như bác nói. AK có cái hay là nấc gạt trên cùng khóa cò khóa luôn cả hành trình khóa nòng (lỡ khóa cò tuột thì chỉ phát đầu nổ, không lên phát thứ 2), cuống lên gạt hết thì phát 1 (không sợ cuống cuồng đi luôn cả băng), còn đủ bản lĩnh gạt xuống nấc lưng chừng thì tắc bụp vô tư.

    Em đề nghị mở hội thi tìm hiểu những cây súng thế kỷ 20 có đặc trưng khóa nòng chưa đóng cò đã mổ rồi
  9. RandomWalker

    RandomWalker Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    21/05/2003
    Bài viết:
    5.360
    Đã được thích:
    1
    Xét về khả năng dễ xảy ra tai nạn do chốt an toàn thì M16 tốt hơn AK.
    Thế mới là tai nạn chứ bác
    Cái gì cũng đúng y xì như thiết kế thì còn gì là tai nạn nữa, phỏng ạ .
  10. maseo

    maseo GDQP - KTQSNN Moderator

    Tham gia ngày:
    22/12/2004
    Bài viết:
    3.125
    Đã được thích:
    320
    01. Lấy đường ngắm trước khi lên đạn: Cái này rất hay xảy ra nếu đang đứng gác mà phát hiện vấn đề gì đó, một kẻ nghi ngờ đột nhập chẳng hạn. Ko ông nào đứng gác mà lại lên đạn sẵn hết, khi thấy có kẻ đột nhập, đầu tiên chú lính gác thường chĩa súng về phía hắn và lấy đường ngắm luôn đồng thời quát to "Ai?Đứng im!" để trấn áp tinh thần kẻ đột nhập, tất nhiên ở xa mới phải ngắm chứ chỉ cách độ 10m đổ lại thì khỏi nói. Nếu kẻ đột nhập tiếp tục làm tới thì chú lính mới lên đạn để vừa để doạ tiếp, vừa sẵn sàng phơ. Các bác cứ thử lò dò vào mấy doanh trại quân đội xem, lính gác họ chỉ chĩa súng ra quát là mình đã run cầm cập rồi, họ mà còn lên đạn cái rốp thì vãi cả ra quần ấy chứ.
    02. Mấu quy lát đâm vào sườn: Đeo AK đúng điều lệnh như bác kemetmoi thì khỏi lo rồi, nhưng suốt ngày chỉ đeo 1 bên như thế thì mỏi lắm, nhất là lại đeo khi chạy vũ trang. Khi bạn đeo 1 vật gì đó trên vai phải 1 lúc thấy mỏi quá thì bạn thường làm gì? Chuyển sang vai trái phải ko? Đấy vấn đề là lúc ấy đấy.
    03. Lên đạn M16: Thời chú Mẽo vác M16 ở VN hình như M16 chưa hề có dây đeo, 1 tay chú Mẽo việc đầu tiên và duy nhất là thủ cò súng, tay kia đặt vào ốp lót hoặc tay cầm. Trường hợp tay ở ốp lót thì dùng luôn tay đó mà lên đạn, tay còn lại vẫn thủ sẵn cò, ko như AK lên đạn và bóp cò đều phải dùng tay phải -> 2 ông bất ngờ đụng nhau, cùng lên đạn 1 lúc thì ông M16 bắn được trước, ông AK tay phải đưa lên kéo quy lát xong mới quay về bóp được cò. Trường hợp tay ở tay cầm thì M16 còn nhanh hơn nữa vì quy lát nằm ngay cuối tay cầm.
    Chào thân ái và quyết thắng!

Chia sẻ trang này