1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Đối thủ của AK - M16 Colt

Chủ đề trong 'Kỹ thuật quân sự nước ngoài' bởi lei_lord_demon, 13/07/2003.

  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. ov10

    ov10 Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    26/02/2006
    Bài viết:
    6.093
    Đã được thích:
    6
    Tớ thêm vài dòng về khẩu AK-47.
    Anh thanh niên Mikhail Kalashnhikov thời WW2 tham gia Hồng Quân nhưng nhanh chóng trở thành thương binh.
    Nằm trên giường bệnh anh ta nghiền ngẵm: Nếu như súng bộ binh cá nhân của Hồng Quân mà tốt hơn thì anh ta đâu có phải nằm ở đây.
    Thế là cũng trên giờng bệnh mà những phác thảo ban đầu của khẫu AK-47 ra đời.
    Sau đó anh ta đã tự tìm kiếm vật liệu và hoàn thành khẩu AK đầu tiên.
    Việc khẩu AK được đưa vào biên chế quân đội USSR cũng là cả một chặng đường gian nan sóng gió.
    Theo thống kê đã có khoảng hơn 500.000.000 khẩu AK được sản xuất ở đâu đó trên thế giới. AK là thứ vũ khí giết người nhiều nhất trong tất cả các loại vũ khí đã được con người chế tạo trong lịch sử.
    Khi một phóng viên phương tây cắc cớ hỏi Mikhail Kalashnhikov câu hỏi này, Ông ta đã thẳng thắn trả lời: "Tôi thiết kế khẩu AK với ý nghĩ là để bảo vệ quê hương tôi, tổ quốc tôi. Còn nếu ai sử dụng vào mục đích khác thì làm sao tôi biết được?"
    Khẩu AK đã trở thành biểu tượng của những người bị áp bức trên thế giới này.
    Theo tớ biết khi về già Mikhail Kalashnhikov bị điếc rất nặng vì... suốt đời ông ta bắn thử súng nhiều quá, và ông ta có lẽ là người bắn súng nhiều nhất trên thế giới.
    Nếu phải so sánh AK với súng của Mỹ thì tớ có nhận xét này:
    Súng AK cũ mới gì bắn cũng tốt còn súng Mỹ thì tớ chọn khẩu mới. Nếu ra trận mà cấp cho tớ khẩu súng Mỹ cũ thì tớ xin... Ù.
  2. masktuxedo

    masktuxedo Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    17/02/2002
    Bài viết:
    1.625
    Đã được thích:
    1
    Trước hết phải rào trước rằng tôi ko có ý muốn nói là AK "hơn" hay là AR-15 "hơn". Ngay khi tập quân sự thì trong bài giảng về hai loại súng này (vì lẽ ở Việt Nam ta ngày nay chính thức là trong lực lượng vũ trang xài cả hai loại, AK-47 thì chủ lực xài, nhưng tự vệ dân quân, nhất là trong Nam thì hình như cũng có nơi xài AR-15), cũng thấy nhiều thông số kỹ thuật trội hơn của AR-15, như là nhẹ hơn, tầm bắn hiệu quả xa hơn (cả tầm lý thuyết lẫn tầm thực tế), ngắm bắn chính xác hơn (do thân súng dài hơn - các bác chắc đều biết là súng càng dài thì càng bắn chính xác), tốc độ bắn cũng cao hơn AK-47. Tất nhiên AK-47 về lý thuyết cũng có những thông số tốt hơn, như là hộp tiếp đạn đựng được nhiều đạn hơn, súng ngắn hơn thì ngắm ko bằng nhưng cũng có nghĩa là gọn hơn. Và điều quan trọng nhất mà mọi người đều nhắc đến, là AK-47 dễ bảo quản hơn, rẻ tiền hơn, ít ho''c hơn (so với AR-15 dùng trong CTVN, giả thuyết là tuổi thọ súng/đạn ngang nhau). Như vậy mỗi khẩu súng có một ưu điểm riêng của nó khiến cho ta khó nói là khẩu này "hơn" khẩu kia được. Điều này, suy cho cùng cũng giống với việc so sánh T-80 với M1A1, hay Mic-21 với F-4 ....
    Có điều, nếu căn cứ theo topic thước ngắm, thì bác Maseo hiểu nhầm câu nói "đạn ăn lên, tên ăn xuống" rồi. "Đạn ăn lên" là câu nói chung cho tất cả các loại súng bộ binh bắn thẳng, cho dù là súng lục hay súng trường (bất kể là AK-47 hay AR-15), hay thậm chí là súng hơi. Trong topic trên mọi người cũng đề cập là AR-15 thì đạn bay căng hơn, cho nên cái "ăn lên" của nó cũng ít hơn AK-47. Tuy vậy chính vì chuyện "ăn lên" cho nên người ta mới phải làm thước ngắm, và càng bắn xa thì thước ngắm càng phải chỉnh theo chiều "ăn lên" của đạn . Điều này thực sự gây ngạc nhiên cho chính bản thân tôi khi đọc topic đó, vì trước giờ tôi vẫn nghĩ là viên đạn đơn giản là bay theo kiểu cầu vồng, do sức hút trái đất thì nó phải có chiều hướng "Ăn xuống". Ko ngờ theo topic đó thì đạn lại "ăn lên" do lực cản không khí (theo như topic thước ngắm thì đến một lúc nào đó đạn sẽ bị thất tốc do lực cản và ma sát, khi đó lực nâng của không khí giảm đi nhiều và đạn sẽ bắt đầu đi xuống do lực hấp dẫn, nhưng khi đó thì vận tốc của đạn đã nhỏ đến mức nó mất bớt hiệu quả sát thương, và tầm xa lúc đó cũng ở ngoài "tầm bắn hiệu quả" rồi).
    Tóm lại muốn hỏi bác maseo một câu thôi: Bác đã cầm khẩu AK bắn rồi, bác thấy "thất vọng". Vậy bác đã cầm đến khẩu AR-15 chưa? Nó có gây ngạc nhiên cho bác vì bắn quá hay so với AK ko? Hay là bác mới chỉ bắn một khẩu thôi. Sau khi bác Maseo trả lời thì thiết tưởng là tôi, hay tất cả những người chưa bắn súng, đều ko có tư cách gì phê phán bác Meseo nữa, vì đó là cảm nhận cá nhân của bác ấy. CHúng ta nên nhường lời cho những người khác đã từng bắn cả hai loại súng này.
    À còn các bác khác như dongadoan, AKM, ... đã từng bắn súng thì nghĩ sao ạ? Có đúng là AK dù chỉnh đúng thước ngắm rồi vẫn phải căn cho đạn ăn lên ko ạ?
    Cám ơn các bác.
  3. khuengo

    khuengo Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    15/03/2002
    Bài viết:
    72
    Đã được thích:
    2
    "Đạn ăn lên, tên ăn xuống" - Nhầm lẫn cơ bản về khái niệm
    Đọc các bài tranh luận của các bạn ở đây tôi thấy có một khái niệm "đạn ăn lên, tên ăn xuống" bị hiểm nhầm một cách tai hại. Đầu tiên, với khái niệm vật lý cơ bản, nếu nòng súng nằm ngang thì quĩ đạo bay của đầu đạn sau khi ra khỏi nòng súng cũng sẽ nằm ngang nếu không tính đến lực hút của trái đất. Trong thực tế, vì gia tốc (năng lượng đầu nòng của đầu đạn = muzzle energy) đầu nòng lớn nên lực cản của không khí và lực trọng trường không làm thay đổi nhiều về quĩ đạo đầu đạn sau khi đầu đạn vừa ra khỏi nòng, tuy nhiên sau khi bay một khoảng cách nhất định thì năng lượng/vận tốc của viên đạn giảm xuống do ảnh hưởng của lực cản không khi và quĩ đạo viên đạn sẽ đi theo hình vòng cung hướng xuống dưới. Nếu bạn nhắm đúng vào hồng tâm ở khoảng cách xa như vây thì viên đạn sẽ lệch xuống dưới hồng tâm (drop). Vậy tại sạo có khái niệm "đạn ăn lên" và làm thế nào để bắn được trúng hồng tâm ở một khoảng cách xa nhất định mà không phải tính đến chuyện ngắm lệch lên trên hay xuống dưới ? Việc này giải quyết bằng chỉnh súng (sight-in).Mắt bạn nhìn thẳng vào hồng tâm qua hệ ngắm (kính ngắm) theo một đường thẳng nằm ngang ( đường ngắm = line of sight) và bạn phải điều chỉnh nòng súng sao cho hướng lên trên một góc nhỏ nhất định để đầu đạn ra khỏi nòng súng sẽ bay theo hình cầu vồng lên trên, đến một lúc nào nó do lực trọng trường viên đạn sẽ bị kéo xuống và chính điểm giao giữa quĩ đạo cầu vồng viên đạn và đường ngắm sẽ là nơi mà hồng tâm của bia rơi vào. Các bạn có thể xem hình dưới để hiểu rõ thêm.
    Việc chỉnh súng này chỉ đúng cho loại đạn mà sử dụng khi chỉnh. Nếu bạn chuyển sang dùng loại đạn khác cùng loại nhưng khác về trọng lượng của đầu đạn, hình dáng đầu đạn và trọng lương thuốc nổ thì bạn lại phải chỉnh lại súng theo loại đạn mới đó. Chính vì thế những người có yêu cầu cao về sự chính xác đều phải tự mình nạp đạn lấy (reload hay handload) để có thể hoàn toàn kiểm soát được các thông số của viên đạn phù hợp với khẩu súng của mình. Nếu bạn nào quan tâm đến việc này tôi có thể viết thêm. Cũng khá thú vị khi tự tay làm lấy (nhồi) một viên đạn thay vì phải mua đạn nguyên viên. Chưa kể tiết kiệm được khá nhiều tiền nếu so sánh giá thành một viện đạn bạn tự nhồi lấy thì nó chỉ bằng 40-60% giá thành một viên đạn chế tạo từ nhà máy.
    line of sight = đường ngắm
    bullet path = quĩ đạo bay của đầu đạn
    [​IMG]
    Được khuengo sửa chữa / chuyển vào 05:02 ngày 05/04/2006
  4. khuengo

    khuengo Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    15/03/2002
    Bài viết:
    72
    Đã được thích:
    2
    như đã giải thích ở trên, việc chỉnh thước ngắm chỉ tạo được sự chính xác ở khoảng cách bắn bạn chỉnh, nếu bắn ở khoảng cách xa hơn hay gần hơn thì bạn vẫn phải căn đạn (hay ngắm) lên trên hay xuống dưới. Thước ngắm AK-47 có đặc điểm hơn AR-15/M16 ở một chỗ là ở hệ ngắm sau của AK47 có thể điều chỉnh khoảng cách bắn từ 100 mét cho đến 1000 mét mà không phải căn đạn, còn đánh nhau bình thường không có khoảng cách nhất định thì có thể kéo tụt về vô cùng. Bạn phải hiểu là AK47 cũng như AR15/M16 là súng bộ binh dùng trong chiến trận chứ không phải súng bắn tỉa hay súng săn nên độ chính xác ở đây không quan trọng lắm so với hai loại súng kia. Bạn có thể xem thêm hình ảnh về hệ ngắm sau của AK-47
    [​IMG]
    [​IMG]
  5. masktuxedo

    masktuxedo Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    17/02/2002
    Bài viết:
    1.625
    Đã được thích:
    1
    Thanks ý kiến của bác. Ở bên topic bên kia thì có hai luồng ý kiến khác nhau về vấn đề này. Có người thì nói là do vận tốc đầu nòng lớn (tôi nghĩ là vận tốc chứ ko phải gia tốc vì khi đạn đã ra khỏi nòng thì gia tốc của nó chỉ có thể âm thôi (do sức cản + ma sát) nên đạn sẽ bay thẳng. Mặt khác có người lại cho rằng do vận tốc đầu nòng lớn như thế cho nên đạn sẽ bay chêcks lên (do sự khác biệt áp suất gì đó tôi cũng ko hiểu nốt :D). Hiện nay thì tôi rất confuse ko biết ai đúng nữa, hì hì hì hì hì.
    Nói tóm lại thì bác khuengo đã bắn súng AK/AR-15 chưa ạ? Khi bắn thì bác cảm nhận như thế nào khi bắn đúng tầm của thước ngắm? Lúc này nếu có bác nào có thể cho biết kinh nghiệm thực tế thì sẽ hay hơn so với lý thuyết. Cảm ơn các bác.
  6. Mig19Farmer

    Mig19Farmer Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    01/03/2004
    Bài viết:
    1.465
    Đã được thích:
    1
    [​IMG]
    Theo hình này của bác thì rõ ràng trong cự ly dưới 100 yard thì đạn có ăn lên chút rồi mới bắt đầu đi xuống theo lực hút của trái đất.
  7. khuengo

    khuengo Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    15/03/2002
    Bài viết:
    72
    Đã được thích:
    2
    Bạn đọc kỹ lời giải thích của tôi đê. Hình vẽ chỉ là minh hoạ cho lời giải thích thôi. Góc trếch (chếch) lên của súng rất nhỏ so với tỷ lệ trên hình. Không có một lời giải thích nào phù hợp cho chuyện đạn ăn lên nếu nòng súng thực sự nằm ngang bởi vì chuyện này không thể xẩy ra được. Nó sẽ đi ngược lại với các định luật vật lý.
  8. tunghpvn

    tunghpvn Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    21/07/2005
    Bài viết:
    352
    Đã được thích:
    401
    Hòan toàn đồng ý với huyengo.
    Hình vẽ chỉ là minh họa thôi. Viên đạn chỉ có thể bay chếch lên nếu nòng súng cũng chếch lên. Trong trường hợp nòng súng chĩa ngang thì viên đạn sẽ đi xuống.
    Thực ra quỹ đạo của viên đạn hoàn toàn giống với quỹ đạo của vật ném xiên mà mình đã được học từ hồi phổ thông.
  9. masktuxedo

    masktuxedo Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    17/02/2002
    Bài viết:
    1.625
    Đã được thích:
    1
    Google mệt nghỉ thì ra được cái link này, theo đó thì đạn bắn ra sẽ đi xuống chứ ko thể đi lên
    "Simply stated, the trajectory of a bullet is the path the bullet takes from the muzzle of the gun to the target. It is not a straight linear line. The bullet begins to drop the second it emerges from the barrel because of the force of gravity and air resistance."
    Và trong đó còn nói khá rõ là:
    "A common misconception is that the bullet rises when it leaves the barrel and then falls back into the target"
    Nhẽ ra thì cái này cho sang topic thước ngắm thì đúng hơn.
  10. khuengo

    khuengo Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    15/03/2002
    Bài viết:
    72
    Đã được thích:
    2
    AK47 là một trong những khẩu súng mà tôi đang sở hữu (xem phần chữ ký), tôi đã bắn dăm nghìn viên đạn bằng khẩu này. Thằng chiến hữu thân của tôi thì có khẩu AR15/M16-A2. Hai thằng tuần nào cũng đi bắn. Khẩu AK47-WASR10 của tôi là loại rẻ tiền nhất trong các loại AK có bán ở Hoa Kỳ do Romania sản xuất, nếu nhìn các bộ phận thì thấy chất lượng chế tạo cực kỳ tồi tệ, các đường tiện đục trên thân súng xù xì thô ráp nhưng bắn rất tốt, chính xác và quan trọng nhất là bắn vài nghìn viên đạn mà chưa bao giờ bị tắc hay tịt hay bị kẹt đạn cả. Trường bắn mà tôi bắn chỉ có khoảng cách xa nhất là 100 mét và tôi chỉnh súng chuẩn ở khoảng cách này nên khi ngắm không bao giờ phải căn lên hay xuống cả. Với súng AK thì tôi chỉ đặt mục tiêu là bắn tan các bình nước 1 gallon (3.85 lít) hoặc trúng các đĩa giấy đường kính 20cm ở khoảng cách 100 mét bắn ở tư thế đứng, không tì vào bệ thì đã tốt lắm rồi và việc này hoàn toàn có thể thực hiện dễ dàng. Nếu bắn có bệ tỳ (bench rest) thì còn chính xác hơn. Cái tôi không thích lắm ở AK47 là phần tay trước bằng gỗ hay bị nóng lên khi bắn nhiều và liên tục. Khẩu AR15 thì có bộ phận tay trước bằng hợp kim, tản nhiệt tốt nên bắn nhiều mà không bị nóng tay. Ngoài ra AR15 nhẹ hơn AK47 rất nhiều nên cầm lâu không mỏi. Thêm nữa là vóc dáng tôi to con nên cầm AK không thoải mái khi tỳ vào vai vì báng ngắn và súng ngắn. Khẩu AR15 của thằng bạn tôi thì có báng có thể điều chỉnh được và dài hơn nên bắn rất thoải mái. Khẩu AK của tôi không có bộ phận giảm giật (flash hider) gắn ở đầu nòng nên súng giật rất kinh, nếu bóp cò liên tục thì đạn bay tứ tung, trong khi đó khẩu AR15 có bộ phận giảm giật, đặc biệt báng súng có thiết kế lò xo giảm giật nên bắt rất nhẹ nhàng và có thể chơi cả băng đạn mà đạn đi khá chụm.
    Để hình dung sự giật của AK-47, bạn có thể download đoạn video ngắn mà tôi quay, xem bằng QuickTime
    Nếu thích bắn chính xác hơn thì tôi dùng khẩu CKC của Nam Tư, khẩu này nòng dài, báng dài bắn rất thoải mái. Còn khi đi săn để đảm bảo trăm phát trăm trúng thì tôi chơi súng có ống ngắm.
    http://www.megaupload.com/?d=Q2UDYAVC
    Được khuengo sửa chữa / chuyển vào 11:52 ngày 05/04/2006

Chia sẻ trang này