Đột kích Newcentury ... các tình tiết liên quan đến Pháp Lý

Theo vấn đề mà đồng chí Minhtrinh đưa ra, về chuyện còng tay bắt người, THÔNG TƯ số 09/2005/TT-BCA , ngày 05 tháng 09 năm 2005 Hướng dẫn thi hành một số điều của Nghị định số 38/2005/NĐ-CP ngày 18/03/2005 của Chính phủ quy định một số biện pháp bảo đảm trật tự công cộng, có quy định ở điều 3:
Nguyên tắc xử lý vi phạm pháp luật về bảo đảm trật tự công cộng
3.3. Chỉ áp dụng biện pháp tạm giữ người, tạm giữ phương tiện, khám người, khám phương tiện hoặc các biện pháp cưỡng chế khác theo quy định của pháp luật sau khi đã áp dụng các biện pháp hướng dẫn, giáo dục, thuyết phục, nhưng người vi phạm vẫn không chấp hành, cố tình vi phạm, chống đối, gây rối trật tự công cộng hoặc có hành vi vi phạm pháp luật nghiêm trọng khác.
Hình như là tớ nhớ không nhầm, anh em Công an, cảnh sát nhà mình đổ quân ầm ầm vào rồi... "dis con mẹ chúng mày", "oánh chít mịa nó đê" ngay thì phải, trong khi chưa có vụ "hướng dẫn, giáo dục, thuyết phục". À quên, ngoại trừ quả loa tay hướng dẫn mọi người: "Hiện vũ trường NewCentury đã bị bao vây. Tất cả ngồi im để chúng tôi làm nhiệm vụ. Ai chống cự sẽ bị trừng trị thích đáng"
Cũng theo THÔNG TƯ số 09/2005/TT-BCA , ngày 05 tháng 09 năm 2005 Hướng dẫn thi hành một số điều của Nghị định số 38/2005/NĐ-CP ngày 18/03/2005 của Chính phủ quy định một số biện pháp bảo đảm trật tự công cộng, tại điều 10 có xác định Thẩm quyền áp dụng các biện pháp bảo đảm trật tự công cộng. Trong đó có nêu:
10.2. Cán bộ, chiến sĩ công an nhân dân đang trực tiếp thi hành nhiệm vụ bảo đảm trật tự công cộng có trách nhiệm thực hiện và được áp dụng các biện pháp sau đây:
a) Giải thích, hướng dẫn cho mọi người biết để thực hiện đúng các quy định của pháp luật về bảo đảm trật tự công cộng, về thủ tục, địa điểm tiếp nhận, giải quyết khiếu nại, tố cáo; thuyết phục, yêu cầu mọi người chấm dứt ngay hành vi vi phạm;
b) Kiểm tra giấy tờ tuỳ thân của người vi phạm;
c) Khám người theo thủ tục hành chính để phát hiện, thu giữ đồ vật, tài liệu, phương tiện vi phạm, khi có căn cứ cho rằng nếu không tiến hành khám ngay thì đồ vật, tài liệu, phương tiện vi phạm hành chính có thể được sử dụng để vi phạm hoặc bị tẩu tán, tiêu huỷ. Khi phát hiện tang vật, phương tiện vi phạm thì phải lập biên bản tạm giữ theo quy định;
d) Khám phương tiện vận tải, đồ vật vi phạm hành chính; trường hợp cần thiết phải báo cáo ngay với Thủ trưởng trực tiếp của mình để ra quyết định tạm giữ tang vật, phương tiện vi phạm hành chính;
đ) Bắt giữ người có hành vi phạm tội quả tang về các hành vi gây rối trật tự công cộng, chống người thi hành công vụ hoặc các hành vi vi phạm có dấu hiệu tội phạm khác;
e) Được sử dụng vũ khí, công cụ hỗ trợ và các công cụ, phương tiện kỹ thuật, trang thiết bị khác theo quy định của pháp luật để thi hành nhiệm vụ và phòng vệ chính đáng.
Hình như việc tạm giữ kiểu "bắt nhầm còn hơn bỏ sót" này không có trong quy định thì phải. Còn chẳng nhẽ, cả hơn nghìn người đều có hành vi phạm tội quả tang....???

Bạn nhận xét như vậy là sai rồi. Thông tư của Bộ Nội vụ số 05/TT-BNV (C13) ngày 28 tháng 9 NĂM 1996 không thể có giá trị pháp lý cao hơn Pháp lệnh điều tra hình sự.
Còn việc cán bộ công an chửi bới, xúc phạm người dân bạn có nghe thấy kg??????????????? đề nghị làm rõ nguồn thông tin
Cuối cùng: Mình không thích cãi nhau với những kẻ bảo thủ.

Tôi có xem đoạn phim này, tất nhiên, nếu có đưa ra thì cũng vô nghĩa, người ta có thể nói là chính các người dân chửi chứ không phải CA ... vì phim được thu qua điện thoại di động . Tuy nhiên, nếu suy nghĩ thì trước hàng tẳn CA, trang bị đầy đủ thì người dân không dám chửi đâu .
Mà những điều này ( CA chửi bới, doạ nạt ) không phải là hiếm, cách nay vài năm tôi cũng đã phản ảnh về thái độ của CA khi dẹp bán hàng ban đêm ... Tôi đang ăn bánh cuốn thì CA chả thèm nói câu nào mà bưng luôn cả cái bán có đĩa bánh cuốn đang ăn dở mà không thèm nói với tôi lời nào !
Những thái độ này là những điều cần khắc phục , người dân cần tôn trọng luật lệ nhưng làm sao người dân biết được chỗ nào cấm ăn khuya , chỗ nào cho ! Nhất là những công dân xa quê hương .
Trở lại với việc trấn áp những thành phần bị bắt tại New, Tôi chỉ muốn đặt vấn đề pháp lý chứ không đặt vấn đề xã hội . Tôi cho rằng việc sử dụng " công cụ hỗ trợ " đã bị lạm dụng , vi phạm quyền công dân, riêng về việc thử nghiệm y khoa tôi cũng thấy không được đàng hoàng và hiệu quả, báo chí đã mô tả rõ ràng : Được chứa bởi các chai Lavie , có việc mua bán mẫu thử nghiệm ... riêng tôi còn thắc mắc nữa là làm sao bắt con gái đưa mẫu này vào trong chai lavie đây ?
Cũng nên nói thêm :
Năm 1963, dưới chế độ độc tài chuyên chế ( ??? ) của Ngô Đình Diệm, chúng tôi : 1063 học sinh Chu văn An SG biểu tình bạo động, CA bị đánh nhiều, chúng tôi cũng bị đánh ( hihi, tất nhiên, mình đánh người thì người cũng có quyền đánh mình ) nhưng khi các học sinh đầu hàng thì khoảng hơn 200 cảnh sát dã chiến + lính nhảy dù cũng chỉ bắt tất cả ngồi xổm, không được đứng lên cho đến khi lên xe về nơi giam giữ, tuyệt nhiên không có ai bị đánh sau khi đầu hàng và cũng chả có ai bị còng cả .

ôi thì ra bác Minhtrinh "cây cao bóng cả" quá... kính bác một ly, nhiều lúc ăn nói hơi sơ suất mong bác bỏ qua

Vậy là thời đó văn minh hơn thời này phỏng ạ ? Pháp lý thời ấy minh bạch hơn thời này phỏng ạ?
Có pháp lý rồi nhé, bây giờ tớ thích bàn cái này hơn , thông tin nóng hổi vừa thổi vừa ăn nhé:
http://vietnamnet.vn/xahoi/2007/04/690078/
Vụ New Century: Vì sao giữ bí mật với CA Hà Nội?
.....
Về vấn đề "Tại sao phải giữ bí mật không cho Công an TP Hà Nội biết về thời điểm tiến hành tập kích vũ trường New Century?", đại tá Nguyễn Anh Tuấn cho rằng:
"Đây là nguyên tắc chiến đấu phải bảo đảm bí mật của việc khám phá các chuyên án lớn. Không phải chúng tôi không tin anh em cùng ngành, nhưng về nguyên tắc là phải bí mật đến phút chót để bảo đảm cho thông tin không được rò rỉ. Không bí mật, bất ngờ thì làm sao thắng lợi được.
......
Về vấn đề CQĐT có tiếp tục xác minh, làm rõ có việc "bảo kê" cho vũ trường New Century hoạt động quá giờ quy định hay không, đại tá Nguyễn Anh Tuấn cho biết: "Chúng tôi đang làm dần từng bước, tài liệu có tới đâu làm tới đó. Hiện nay chúng tôi chưa xác định là có bảo kê hay không. Nhưng chúng tôi đang xác minh xem tại sao New Century với kiểu hoạt động như vậy lại tồn tại được lâu như thế, gần 8 năm!

BÌNH LOẠN :
Đồng chí Tuấn phét rằng "Không phải chúng tôi không tin anh em cùng ngành"
Hê hê, tin có mà ...tổ trác à ! Gớm thời buổi nhiễu nhương biết tin "đồng chí" nào, khéo lại toàn các đồng chí ăn lương lại quả của vũ trường.
Đấy có lệnh dẹp nhưng sở văn hóa thông tin bênh chằm chặp.
Coi chừng lại giống đám CA TP Hồ chủ tịch năm xưa , trung tướng giám đốc lẫn trung tá điều tra ăn tiền Năm Cam...tin để mà chết à.
.Đồng chí Tuấn :..."Nhưng chúng tôi đang xác minh xem tại sao New Century với kiểu hoạt động như vậy lại tồn tại được lâu như thế, gần 8 năm! "
Hê hê, pháp mới chả luật, xì kle ma túy lắc loạn sờ sờ sát nách CA mà để 8 năm tồn tại, chẳng cần nghiệp vụ ghê gớm , trẻ ranh vào nhảy một lần cũng đủ kết luận cái gì thực sự diễn ra trong đó.
Tiền dán hết miệng các Quan thì 8 năm thối sình ra đấy là chuyện đương nhiên.
Vụ này mà ko có hối lộ ấy à . Em xin đi đầu xuống đất.
Hết Năm Cam Sài Gòn , bây giờ thì Sáu Quýt Hà Nội
Khối bố đang run đây .

Thứ nhất: Nội quy của diễn đàn chúng mình đang tham gia có điều khoản không chỉ trích cá nhân.... chú hung66001983 nhỉ
Thứ hai, anh chỉ biết có cái Pháp lệnh tổ chức điều tra hình sự của Ủy ban thường vụ Quốc hội số 23/2004/PL-UBTVQH11 ngày 20/08/2004, chứ chưa từng biết đến cái gọi là Pháp lệnh điều tra hình sự. Có một vấn đề là nếu trong Pháp lệnh 23 nói trên, anh chả thấy cái điều quái quỷ nào điểu chỉnh vị trí của cái còng tay cả Chú vận dụng kiến thức 7 năm lăn lộn trong nghề để chỉ cho anh cái.... Anh mới có một nửa thời gian của chú để làm trong Nội chính nên vẫn còn xanh và non lắm.... Trước đó anh chỉ loanh quanh làm Kiến trúc sư hay họa sỹ để kiếm sống qua ngày đoạn tháng thôi...

Hì hì, không dám đâu, xin cứ coi tôi là 1 TV box KHPL là đủ, chúng ta ở đây trao đổi kiến thức và kinh nghiệm về pháp lý thôi mà, bạn cho tôi là bóng cả lại làm tôi mất tự nhiên và cảm thấy già thì ... khổ .
Nếu đứng về mặt xã hội để phê phán, việc " Đột kích " của Bộ CA rất cần thiết vì sự thực là New cũng như nhiều nơi ăn chơi khác đều là những tụ điểm của dân " lắc "; Việc làm này, xin hoan hô tinh thần dám làm cũng như bảo mật của bộ CA .
Nhưng xuyên qua vụ giam giữ hơn 1000 người , tuy dưới 24 giờ thì kể ra cũng oan cho nhiều người vì tôi có thể khẳng định rằng không phải ai vào New cũng để lắc .
Tôi và 1 số SV Luật, LS ở HN và là TV của Box này đã từng vào đây cũng như khá nhiều dancing khác ở cả HN lẫn SG chơi, lắc lư theo điệu nhạc thì có nhưng chưa nhìn tháy viên thuốc lắc nó ra làm sao . Giả sử hôm rồi cũng bị bắt thì không biết đường nào mà báo cáo với Cty hay vợ con , xem ra cách bắt lầm còn hơn bỏ sót này sẽ gây lắm hàm oan cũng như sẽ gây lắm tai tiếng .
Như đã nói, không riêng gì New, chúng ta vào bất cứ tụ điểm ăn chơi nào cũng có thể nhận ra các thành phần sử dụng thuốc lắc ( Qua cách nhảy , khuôn mặt ... ) vậy thì tại sao không ngăn chặn ? Chúng ta sẽ không thể nào cấm đoán, không cấp giấy phép cho 1 công dân hành nghề hoặc kinh doanh 1 lãnh vực giải trí được công nhận . Vậy thì nên ngăn ngừa tội phạm hơn là bắt bớ tội phạm .
Nhiều người cho rằng rất khó nhưng theo tôi, sự việc sẽ không khó nếu không có những quy định cụ thể :
1/ Bảo vệ : Các tụ điểm ăn chơi lớn ở nước ngoài, ngòi bộ phận bảo vệ cơ hữu ( vài người thôi ), phần lớn, họ thuê bảo vệ từ 1 công ty có giấy phép hành nghề.
Vậy thì quy định cho phép kinh doanh nhà hàng, vũ trường .. chỉ cần thêm điều khoản bắt buộc là phải thuê 1 cty bảo vệ , cty này sẽ cắt đặt nhân sự theo lối luân phiên và chịu trách nhiệm với chính quyền về những vị phạm trật tự, ma túy ... Như thế, nhân viên bảo vệ sẽ không bị áp lực bởi chủ nhà hàng mà chỉ chịu trách nhiệm với Cty bảo vệ, với cách này, chủ nhà hàng cũng an tâm để khai thác làm ăn ... Và nếu có quy định này để tạo yên ổn làm ăn, ông chủ nào cũng sẵn sàng thuê để nhẹ bớt trách nhiệm ( Đã có lần New bị đóng cửa vì bảo vệ đánh chết khách thì phải và mất khá nhiều thời gian - không biết có chạy $$$ không - , nếu quy định bảo vệ thuộc 1 cty khác thì chỉ cty bảo vệ chịu trách nhiệm thôi )
Tôi thấy New sử dụng 1 đội ngũ bảo vệ khá mạnh đấy, toàn mấy tay có võ nghệ thượng thặng và phản ứng rất nhanh ( hi hi... ) nhưng nếu họ không được hành sự độc lập thì lại trở thành tay sai cho tệ đoan ( Nếu ông chủ vũ trường lại buôn ma túy ) .
2/ Quy định về âm lượng, mở nhạc quá lớn vào đêm khuya :
Thực ra, HN về đêm thiếu hẳn những nơi ăn chơi thanh lịch , du khách có chỗ để nhảy với nhạc nhẹ vì mọi nhà hàng chạy theo doanh thu, nếu có quy định và kiểm soát gắt gao về âm lượng , dân " lắc " sẽ bỏ đi thôi ( cấm các tụ điểm giải trí không phải là giải pháp hữu hiệu trong việc bài trừ ma túy mà phải là áp dụng những biện pháp kiểm soát tại gốc trừng phạt gắt gao hơn ) dành lại chỗ ăn chơi thanh lịch cho những người như ... tớ chứ ngày xưa, Queenbee, Mái lá club ... có cần phải mở nhạc lớn đến thế đâu ! Quy định này hiện nay vẫn có thì phải nhưng nếu ông thông tin văn hoá không chịu kiểm soát thì cũng như hoà vốn, vậy thì nếu giao cho tư nhân kiểm soát và bắt tư nhân này chịu trách nhiệm thì có lẽ sẽ hiệu quả hơn, tất nhiên, sẽ có bạn không đồng ý mà bảo rằng rồi vẫn như cũ ... Xin thưa : Nếu chúng ta đặt nặng vấn đề trách nhiệm của 1 cty bảo vệ trong việc hành nghề thì nó sẽ hữu hiệu hơn là 1 anh bảo vệ làm cho chủ vũ trường hoặc là 1 cán bộ văn hoá nhà nước hưởng lương và làm việc theo lối " cơm nhà chúa, múa tối ngày " .
Vài ý kiến đẻ ngừa bệnh hơn chữa bệnh tại các tụ điểm ăn chơi không riêng gì New .

Một phần diễn biến đã được báo chí VN đăng tải ở đây .
http://www.tienphongonline.com.vn/Tianyon/Index.aspx?ArticleID=82923&ChannelID=12

heheheheheh em đọc bài báo của bác MT thấy .... ngồ ngộ về việc khám nước tiểu. theo như bài báo thì
" Có quá nửa số người bị bắt đều đã dùng B1. Cảnh sát cơ động (CSCĐ) chở nước Lavie từ vũ trường về và phát cho mọi người để lấy mẫu nước tiểu xét nghiệm. Vì con số người bị bắt quá đông nên phải đến rạng sáng mới đủ số lượng vỏ chai để cho mọi người dùng. Và nhộn nhịp nhất là cảnh dân chơi luồn lách qua lại to nhỏ đi hỏi những người tỉnh táo xin xỏ "chút nước thánh"."
em đoán chừng CSCĐ phát cho mỗi người một chai lavie để "tự uống tự hứng" . Ai "cảm" thấy mìng đã lỡ dại xài ma tuý thì cứ tự nhiên đi xin nước thánh của người khác. thế thì phải là hạng dân chơi .... hai lúa thì mới đưa nước của mình cho CS xét nghiệm . Ai bị bắt vì nước tiểu dương tính nhất định xứng đáng được tặng thêm danh hiệu "Kiêm tốn thật thà dũng cảm" của cháu ngoan .... heheheh ********* quá nhể
Không biết tiền thử nước tiểu của cả ngàn dân chơi í thì ai trả nhể . nếu nhà nước trả thì cứ .... vô tư , còn nếu dân chơi trả thì cơ quan xét nghiệm cứ coi như là .... trúng mánh
đọc thêm bài từờng thuật này nữa
http://www11.dantri.com.vn/Sukien/2007/5/177828.vip
"Cơ quan điều tra cho biết, mọi việc đều phải tính toán rất kỹ, bởi cửa ra vào vũ trường rất nhỏ. Nếu không khống chế kịp thời và gây náo loạn, cả nghìn người sẽ xô đạp nhau chạy ra cửa, gây thương vong thì chuyên án sẽ thất bại."
giời ạ , bố ráp mà sợ "cả nghìn người sẽ xô đạp nhau chạy ra cửa, gây thương vong " thế thì lỡ mà .... hoả hoạn thì chắc dân chơi sẽ bình tĩnh rút lui trong trật tự chứ nhể

- Vụ việc đột kích có chuẩn bị từ trước, không thể thiếu một vài chiến sĩ trong số hơn 1100 người bị túm lúc nửa đêm hôm đó. Có những thành phần này thì việc đột kích mới có hiệu quả và đầy đủ bằng chứng. Các bác thấy vụ đột kích nào bỏ qua CA sở tại được tiến hành nhanh chóng gọn nhẹ thế này chưa? Tại sao họ dám làm dù ông trưởng CA Q, CA TP vừa lên tướng được mấy ngày? Họ ko chắc chắn thì ko dám làm....ít chối được lý do của việc đột kích.
- Với những gì xảy ra hàng ngày trên New, trừ một số ít người vào theo đúng nghĩa giải trí...xếp nó vào một chốn sa đoạ cũng chẳng có gì là oan trái...các bác muốn bàn thì phải nghĩ đây là VN chứ ko phải mẽo hay cà ná...ko nghĩ và làm vậy thì VN đâu có được xem là quốc gia có nền CT, VH, KT phát triển và ổn định nhất nhì châu Á?
- Chuyện chửi hay ko chửi bỏ qua, chả có tí chứng cứ nào chứng minh điều này...tin vỉa hè lá cải ai tin cứ tin...chết ráng chịu.
- Thời cơ chín muồi, tấn công tội phạm...không có ý kiến gì. Giữa hàng nghìn người đang phê và quay cuồng trong men rượu và thuốc...không tiến hành các biện pháp cưỡng chế mạnh người ta gọi là ngu. Chả ai cầm loa, bắt tay khuyên giải một thằng điên hoặc đang say cả...vỡ đầu ko chừng, đâu thiếu gương chiến sĩ quả cảm bắt cướp nhưng cả đời tàn phế? CA hay CSCĐ cũng là người chứ, lãnh đạo của họ cũng là người biết nghĩ cho họ chứ đâu phải trò chỉ đâu đánh đó?
- Vì một số thứ loằng ngoằng ở trên...căn cứ vào những QĐ của PL về nghĩa vụ và quyền hạn của lực lượng CAND...hành động trấn áp tội phạm (đặc biệt là ở New) một cách nhanh chóng và triệt để tránh tình trạng tẩu thoát, tẩu tán tang vật, chứng cứ....của lực lượng CA hôm vừa rồi là hoàn toàn hợp lý và hợp pháp. Bác Minh có ý kiến về yếu tố pháp lý thì xin bác bỏ chút thời gian đọc quy định về các biện pháp cưỡng chế và trấn áp tội phạm (nếu có)...PM cho em nếu bác ko tìm được...