1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Du học nước ngoài, quay trở về phục vụ cho tổ quốc???

Chủ đề trong 'Du lịch' bởi pearl-river, 14/12/2001.

  1. 0 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 0)
  1. OneO

    OneO Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    06/02/2002
    Bài viết:
    832
    Đã được thích:
    0

    Gửi bạn 1u29:
    Mình ko hiểu lầm bài viết của bạn, mình cũng ko có ý đẩy quan điểm của bạn đến chỗ cực đoan. Việc mình nói Mỹ rút lại viện trợ thế giới, LHQ rút hết nhân viên khỏi VN là để nói lên với bạn 1 trong những hậu quả có thể có nếu như mọi dân tộc trên thế giới đều chỉ đặt lợi ích quốc gia mình lên đầu, luôn toan tính sao cho đem lại lợi ích cho nước mình nhiều nhất. Các ví dụ mình nêu ra có thể nghe rất viễn vông, ko thực, nhưng nếu nhìn lại lịch sử bạn sẽ thấy con người đã làm nhiều điều kinh khủng xuất phát từ lòng yêu nước, vì lợi ích riêng của 1 dân tộc. Ví dụ: 2 cuộc thế chiến, vụ thảm sát Nam Kinh của lính Nhật, sự diệt vong của rất nhiều bộ lạc da đỏ ở Mỹ vì chính phủ Mỹ đã chọn cách giết sạch ko chừa 1 thành viên nào của các bộ lạc đó bởi nếu chỉ 1 người còn sống thì người Mỹ da trắng sợ rằng sau này kẻ sống sót đó sẽ có cơ hội đòi lại những đất đai chính đáng thuộc về mình ( mà như thế đồng nghĩa với sự diệt vong của nước Mỹ ) và còn nhiều nhiều nữa... Đấy là trong quá khứ, nhưng hiện tại cũng ko khá hơn đâu bạn. Ví dụ: tháng 9 năm ngoái có vụ chính phủ Úc từ chối nhận vào nước mình 1000 thuyền nhân Indonesia với lí do kinh tế xã hội. Một lí do chính đáng nếu chính phủ Úc nói điều ấy là vì lợi ích quốc gia họ. Nhưng sau đó, New Zealand đồng ý nhận nhóm người này. Vì sao có sự khác biệt này? Có phải Úc sai, NZ đúng Bạn sẽ trả lời câu hỏi này thế nào? Câu trả lời của mình: NZ tốt, nhưng Úc ko sai. Cái sai đó là những con người thế hệ trước đã đặt ra chuyện quốc gia dân tộc, rồi giáo dục thế hệ sau sống theo lối đó. Thế hệ này nối tiếp thế hệ khác, để rồi đến thời điểm hiện nay thì cái sai đó càng lúc càng vô vọng để sửa chửa...
    Bạn nói Mỹ viện trợ cho thế giới vì đã lo tốt cho dân mình. Thế bạn có biết có nhiều người Mỹ ngày nay ko có nổi cho mình 1 căn nhà đàng hoàng mà phải sống trong những chiếc xe kéo Bạn có biết nhiều thanh niên Mỹ ko có tiền đi học đại học Bạn có biết có nhiều người Mỹ phải chịu chết vì ko có tiền vào bệnh viện chửa bệnh vì loại bệnh ấy chính phủ Mỹ ko chấp nhận đài thọ cho họ Còn nhiều cái về thực trạng xã hội Mỹ mà mình có thể đặt câu hỏi với bạn lắm. Tất cả điều này cho bạn thấy vẫn còn rất nhiều người Mỹ rất cần sự giúp đỡ tốt hơn từ chính phủ của họ. Vậy tại sao Mỹ vẫn hằng năm dành ra 1 phần GDP của mình để giúp đỡ thế giới Bạn trả lời thế nào?
    Bạn nói LHQ do các nước toàn thế giới thành lập, nhằm phục vụ các nước ấy. Chỉ muốn nhắc bạn 3 điều. Số 1: VN ko có trong LHQ vào ngày đầu LHQ thành lập. Số 2: LHQ được thành lập bởi chủ ý của các nước chiến thắng trong Thế Chiến Thứ 2 nhằm những mục đích như: giám sát nước Đức Nhật hậu chiến, phòng tránh 1 cuộc thế chiến thứ 3 trong tương lai, tái thiế thế giới ( chủ yếu là phương Tây trong đầu óc của các nước Anh, Pháp, Mỹ... ) Số 3: số tài trợ mà VN và các nước đang phát triển nhận từ LHQ nhiều hơn số lệ phí mà các nước này đóng góp cho LHQ hàng năm. Nói cách khác, phần lớn tài trợ đến với chúng ta là từ sự đóng góp của các nước phương Tây và Nhật. Mình muốn nói gì qua những điều này Mình muốn nói là LHQ ko hề được thành lập để giúp đỡ VN phát triển kinh tế, cũng ko phải để lo cho các nước tham gia nó ( tất nhiên trừ các nước phương Tây tham g ia trong thời kì đầu ) vì nói như thế thì ko công bằng cho các nước phương Tây vì LHQ giúp họ rất ít. Nhưng vì sao LHQ vẫn tồn tại, vẫn được các nước đóng góp tiền bạc, vẫn có những người sẵn sàng từ bỏ tương lai sự nghiệp sáng lạng ở quê hương họ mà lao vào đóng góp cho những người ko quen biết Vì những người ấy đã vươn lên khỏi tầm những quan niệm truyền thống về quốc gia dân tộc. Họ thuộc thế hệ mới, thế hệ sống với cả nhân loai, hoà đồng với nhân loại, phá bỏ hàng rào biên giới địa lí, phá bỏ quan niệm quốc gia. Trái Đất là nhà của họ, mọi người đều là đồng bào của họ. Cuối cùng, mình muốn nói phong cách sống này gắn liền với khuynh hướng toàn cầu hoá.
    Mình hiểu bạn ko nói là con người ko được sống vì cái gì khác hơn là dân tộc quốc gia. Nhưng nếu nói ty đất nước ko ích kỷ thì ko đúng hẳn. Sẽ ko ai nói bạn là ích kỉ nếu bạn chiến đấu bảo vệ đất nước mình. Nhưng bạn có còn ko ích kỉ ko nếu mình nói với bạn VN chưa phải là đất nước nghèo nhất trên thế giới, và chúng ta vẫn còn tốt hơn rất nhiều nơi khác trên thế giới và mình đề nghị bạn chọn giữa VN và những nơi tệ hơn ấy 24h một ngày, thế giới có hơn 10000 người chết đói. Họ thuộc các nước Tây Nam Đông Phi, Ấn Độ, Bangladesh, Nepal, Butal, Myanmar. Ko có VN trong danh sách này, bạn nghĩ sao 24h một ngày, có hơn 10 nền văn hoá thiểu số trên thế giới biến mất, chúng ở rừng Amazon, rừng nhiệt đới Châu Phi, các vùng đảo ngoài Ấn Độ Dương. Ko có VN trong số này, bạn nghĩ sao Bạn chọn VN hay chọn nơi nào Tùy bạn thôi...
    Bạn nói phải yêu nước trước thì mới có thể yêu thế giới. Bạn bảo muốn tiến đến tầm thế giới ta phải đi qua nhưng gì gần gủi nhất, xung quanh ta nhất như: gia đình, làng xóm, đồng bào, đất nước. Thoạt nghe thấy điều này là rất logic đấy, nhưng đây ko phải là con đường duy nhất mà 1 người có thể tiến đến chỗ nhận thức thế giới Đại Đồng đâu. Ví dụ nhé: mình có 1 ông thầy, người phương Tây, nhưng sinh ra và sống hơn 10 năm ở Nhật Bản, Hồng Kông, rồi trở về lại phương Tây. Nào, gia đình ông ấy là người phương Tây, nhưng ông ta trưởng thành trong các xã hội kiểu mẫu phương Đông. Vậy bạn nói ông ta yêu cái gì trước, dân tộc phương Tây của ông ta mà ông ta ko biết ai hơn là cha mẹ, hay là nơi ông ta sinh ra và gắn bó phần đầu cuộc đời mình Khi có sinh viên hỏi về điều này, ông ta trả lời ông ta chỉ thấy là tình yêu của ông ta ko phân biệt trước sau, ko phân biệt xa gần, ông chỉ đơn giản yêu, thế thôi !!!
    Một cách chứng minh khác nhé. Khi bạn yêu gia đình, đồng bào của mình thì vẫn là bạn đang yêu 1 số con người, bản chất là vậy phải ko? Bạn cho là phải yêu những người gần gũi xung quanh trước thì mới có thể yêu thế giới phải ko? Nếu bây giờ mình cho bạn xem hình ảnh 1 em bé Châu Phi đang gục chết vì đói, bên cạnh đó là 1 con diều hâu đang lượn chờ, bạn có xúc động ko, có muốn khóc ko, có thấy mình yêu cái sinh mạng bé nhỏ đó lắm ko, có thấy sợ cho nó ko Ko biết bạn thế nào, chứ cho đến khi mình thấy bức ảnh này, trước đó mình chưa bào giờ thấy 1 bức ảnh tương tự như thế về 1 em bé VN nào cả !!! Vậy mà mình vẫn thấy đau lòng lắm... Nào, điều này liên quna gì đến chuyện bạn nói là phải yêu những người gần gũi, những cái xung quanh mình trước thì mới yêu đến thế giới nhỉ Có đấy, ví dụ mình nêu ra là để chứng minh cho bạn thấy tình yêu giữa người với người là có trước, có ngay khi bạn bước vào đời kìa, ko hề phải đợi phát triển thông qua việc tiếp xúc với gia đình, đồng bào thì mới nảy sinh như bạn nghĩ đâu Tình yêu đồng loại là 1 cảm xúc sẳn có ở con người, hay ít nhất là đa số, ko nói đến những người ko bình thường nhé Việc bạn yêu thế giới ko nhất thiết gì phải lệ thuộc vào cái thứ tự gia đình => đồng bào => nhân loài như bạn nói đâu nhé !!!!!
    Bạn nghĩ gì về tất cả những cái mình nói trên đây
    Thân !!!
    P/S: bài của bác Kôi em xin miễn trả lời... lí do đơn giản: cóc có gì trong ấy để trả lời cả héhéhéhé

    A.I +
    Được sửa chữa bởi - OneO vào 20/03/2002 10:59
  2. Koibeto81

    Koibeto81 Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    02/01/2002
    Bài viết:
    1.250
    Đã được thích:
    0
    Tuy bài viết của OneO không phải dành cho tớ, nhưng như người ta vẫn nói : Tức cảnh sinh tình ...cho nên xin có đôi lời thế này.
    Tớ thấy bất ngờ trước cách OneO đánh giá về lòng yêu nước, về cái mà bạn gọi là sự sai lầm của của con người khi bày vẽ ra chuyện Quốc gia dân tộc... âu cũng là cách bạn nhìn nhận một vấn đề. Tuy nhiên, theo tớ bạn mới chỉ nhìn thấy khía cạnh Ích Kỷ của Lòng yêu nước, của Tinh thần dân tộc...nhưng lại căn cứ vào đó để khẳng định rằng Yêu nước là "không có cơ sở rõ ràng" hay là một "sai lầm"... Lòng Yêu Nước và Tinh Thần Dân Tộc tự nó không có gì sai, mà chỉ có con người, với Lòng Tham, Tính Vị Kỷ, sự Ngu Dốt ...(tớ không nói ai ở đây đâu nhé) hiểu sai rồi dẫn tới làm những việc bậy bạ nhân danh Lòng Yêu Nước và Tinh Thần Dân Tộc...đó là Chủ Nghĩa Dân Tộc Cực Đoan, đó là Nạn Phân Biệt Chủng Tộc, đó là những cuộc Chiến Tranh phi nghĩa...những thứ rác rưởi nhân danh Lòng Yêu Nước đó đáng tiếc vẫn đang tồn tại...
    Yêu Quê Hương Tổ Quốc mình, dân tộc mình không có nghĩa là không được Yêu hay không được Thông Cảm với Quê Hương , Tổ Quốc của người khác, dân tộc khác... Biết Yêu chân chính tức là không phải chỉ biết Yêu Mình mà còn có thể Yêu thương người Khác nữa.
    Về chuyện Mỹ trích một phần GDP ra "giúp đỡ" Thế giới, sao không thấy bạn OneO đề cập đến điểm là "sự giúp đỡ" đó có Vô điều kiện hay không??? Nếu không đảm bảo đó là mối quan hệ Hai bên cùng có lợi thì hihi...để nhận được "sự giúp đỡ" đó hả ,"hãy đợi đấy"...
    Tớ rất tâm đắc với OneO về đoạn này :
    Mong đưọc trao đổi thêm về vấn đề này, vấn đề khá Mới đấy.

    CÓ CÔNG MÀI SẮT , CÓ NGÀY NÊN KIM ​
  3. 1u29

    1u29 Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    01/01/1970
    Bài viết:
    308
    Đã được thích:
    0
    Cang doc toi cang thay O one ko hieu toi, co the toi chua co kha nang noi duoc 1 cach ro y de O one co the hieu chang, nhung ban hoan toan lay nhung dan chung ko tich cuc de chung minh cho y kien cua minh. Cai gi cung co mat tot va mat xau cua no. Toi ko biet nhung hinh nhu toi chi thay duy nhat co ban noi len rang long yeu nuoc ko co y nghia gi cu the. Bon dung cho rang toi dang noi rieng ve Vn. Khai niem nay co voi tat ca moi nguoi, va toi cung ko muon nhac lai voi ban qua nhieu ve quan diem cua toi. Boi ban chi dan chung nhung khia canh ma ban co the lay ra. Vi du ban noi rang nhung nguoi o LHQ da tu bo tuong lai san lan de hi sinh cho nhung nguoi o cac quoc gia khac. Toi dong y, nhung dieu do ko co nghia la ho ko yeu nuoc ho, ko co nghia la ho da quen nuoc ho di de phuc vu cho nuoc khac. neu ban nghi the thi toi cho la ban nham. Ho quen di "ban than" ho thi dung, ho gat cai toi, cai loi ich cua minh va dat loi ich cua nguoi khac len tren. Ho ko bo bo giu lay tat ca cho rieng minh ma san sang giup do va hi sinh cho nguoi khac. Dieu nay cha co gi trai voi quan diem cua toi ve chuyen nguoi ta ko chi yeu minh To Quoc cua ho, ma co the yeu duoc ca the gioi, hay nghe toi noi duy nhat ve "nen tang" ma thoi. Toi noi rang day moi la cai khien nguoi ta co the phat trien duoc tinh yeu va su cam thong cua ho.
    Chung ta dung ban den nhung cai to tat qua, neu ko thi toi cho rang toi va ban se sa vao nhung dieu ko co, se di xa khoi nhung cai ma chung ta dinh noi ban dau. Lay vi du neu ban muon toi cung co the dua ra nhung con so, nhung vi du ve su giau co cua My, ve nhung muc dich ma My lam. Hien tai ban ko the phu nhan la My giau nhat the gioi, ban ko the phu nhan la thu nhap My dung gan nhat the gioi, ban ko the phu nhan la nuoc My la dat nuoc cua nhung co hoi, phai ko nao. Bat ky 1 xa hoi nao cung co mat xau va mat tot cua no, va My, xet ve 1 khia canh nao do, dam bao cho nguoi dan cua minh cuoc song tot hon gap nhieu lan cac nuoc khac. Xin mien dua ra nhung con so cu the ve su doi ngheo, su bat cong, su tham nhung hay su bat hanh o nhung nuoc khac, chung ta ko ban den dieu do. hay nho rang chu de cua chung ta o day la " du hoc nuoc ngoai, co quay ve phuc vu cho To quoc hay o lai?" Cai gi thoi thuc ban quay tro ve (a toi quen ban ko dinh ve), cai gi thoi thuc con nguoi ta quay tro ve voi dat nuoc minh, noi ai cung biet co nhieu kho khan va thu thach dang cho minh, cai gi khien nguoi ta tu bo cuoc song hien tai sung suong de tro ve neu ko phai la long yeu nuoc? (xin ko ban den nhung khia canh rieng tu trong cuoc song o day).
    Boi vi ban ko quan niem long yeu nuoc la 1 cai gi gan lien voi con nguoi minh cho nen doi khi that kho ma dua ra dan chung cu the voi ban. Long yeu nuoc ko phai la 1 cai gi de dua ra dinh nghia cu the ve no. Ban se co phai la 1 nguoi tot ko neu ban het minh cho cong tac xa hoi, giup do nguoi lang thang co nho con bo me ban thi ban bo mac. Ngay ke ca khi bo me ban tu lo duoc cho minh sung suong giau co thi ban cung phai co y thuc la minh co trach nhiem, nua la khi bo me ban ngheo doi va can su giup do cua ban. Toi ko noi ban ko duoc chia tay ra voi nhung nguoi khac, nhung ban ko the noi minh bao dung do luong chia se com ao voi nguoi khac khi ma trach nhiem voi bo me minh phui tay. Vn con ngheo, cho du co nhieu nuoc con ngheo hon Vn thi VN van la 1 trong nhung nuoc ngheo nhat the gioi. Cho du co nhung con nguoi khac kho hon nguoi Vn thi nguoi VN cung rat nhieu nguoi dang kho so den ghe gom roi. ban nhin buc anh cua em nho chet doi, ban dau xot du cho em nho do ko phai la nguoi VN. Toi cung xot xa, nhung toi con gian hon gap ngan lan khi o dat nuoc do van co nhung con nguoi song nhon nho bang su boc lot, tham chi an cap, tren su doi ngheo cua nguoi khac. Luc do thi sao, toi se ket toi ai, toi se ket toi Bill Gates hay toi ket toi nhung nguoi o trong dat nuoc do?
    Va toi cung xin hoi ban 1 dieu, ban dau xot xong thi ban lam gi? Hay la ban chi dau xot vay thoi, hay ban cung doc nhung con so do de ma thuong xot cho nhung nguoi bat hanh o cac dat nuoc do. De roi ket luan la con nhieu nuoc ngheo hon Vn lam, ko nhat thiet phai ve Vn dau. ban co quyen lua chon cho minh con duong cua rieng ban, ban chiu trach nhiem ve so phan cua rieng ban, nhung xin noi truoc la trach nhiem voi voi To quoc cua ban ban da phu nhan no.
    Toi lay lam la la ban co nhung suy nghi rat tot ve the gioi nhung lai ko co nhung suy nghi nen tang cho no. Rat nhieu nguoi My o lop da hoi toi: sang den day roi co muon ve Vn nua ko. Khi toi tra loi, co. Ho da hoi " tai sao", co ai hoi nguoi My tai sao lai ko o lai Vn ko?, va luon co 1 cau la" that dang ngac nhien". Toi tin chac la ban ko thay yeu dat nuoc thi ban se ko the thay yeu dong bao, ban se ko co cam giac nghen ngao khi thay nguoi Vn thiet thoi the nao khi di nuoc ngoai, ban se ko the co cam giac thuong dan minh den ua nuoc mat khi buoc chan vao 1 dat nuoc giau co va tru phu. Ban dung cho la toi ich ky khi toi nghi den Vn dau tien ma ko nghi den cac quoc gia doi ngheo khac. Chung nao ma nuoc toi con ngheo doi, chung nao ma tre em Vn con phai that hoc, doi an, bui doi, chung do trach nhiem con de nang len vai tung nguoi dan Vn. Va bay gio, khi trach nhiem do ban ko cam thay, khi ty ay ban ko cam thay, thi ban co xuat phat diem gi de trach nhiem va thuong xot nhung nguoi dan o cac nuoc khac?
    Toi dong y la nguoi voi nguoi sinh ra de yeu nhau, toi dong y tinh yeu doi voi con nguoi co san trong tam thuc cua moi nguoi. tat ca nhung cam xuc cua ban ve nhung con nguoi doi ngheo va bat hanh, toi xin chia se. Vay da bao gio ban nghi rang neu moi nguoi dan o 1 dat nuoc co y thuc day du hon ca ve chinh dat nuoc ho thi chung ta se loai tru di duoc nhung yeu to do rat nhieu ko (ko noi la het ca) : su doi ngheo, chien tranh.. Nhung cuoc chien ban dua ra ko phai la dan chung xac dang, nguoi ta da dua vao long yeu nuoc, lay cai do de ho hao, de che lap cho muc dich thuc cua chinh ho. Long yeu nuoc do da duoc ho dung de lam cong cu, hoac quan niem cua ho ve long yeu nuoc cung lech lac. Khi noi den long yeu nuoc, ban nghi den khia canh ko tot, khi nghi ve the gioi, ban nghi den khia canh tot, vay thi co ich gi de tranh cai ve no. Ban hoan toan dung khi noi den dieu ko tot va tot ay, nhung ban lai phu nhan cai mat tot, cai tu nhien cua long yeu nuoc, cung nhu lam nhu ko nhin thay cai xau cua nhung dieu ma nguoi ta dang ho hao la hoa nhap, la toan cau hoa, la vien tro. Tat ca nhung gi ban dan chung (ca tot lan xau) chi la ket qua nhung hanh dong cua nhung con nguoi don le, no ko the khai quat len 1 cai gi duoc ca.
    Mong rang cac ban khac se cung chia se y kien, cuoc tranh luan co le se kho co hoi ket boi chung toi dung ve 2 phia khac nhau, mong nhan them duoc cac y kien khac nua
  4. kieuphong

    kieuphong Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    03/01/2002
    Bài viết:
    5.781
    Đã được thích:
    0
    Hoàn toàn đồng ý với cách đánh giá của Koibeto. OneO ơi, tới rất khâm phục bạn khi đọc những dòng viết về tình cảm của bạn dành cho nhân loại. Hẳn là bạn phải có 1 trái tim nhân ái lắm mới có thể có những suy nghĩ như vậy. Tớ cũng đang cố gắng để được như bạn đấy. Tuy nhiên, nếu bạn bỏ qua khái niệm "Tình yêu nước" thì bạn sai lầm rất lớn rồi đó. Để tớ kể bạn nghe 1 VD, đó là chuyện của Bác Hồ. Bác có lòng yêu nước kô? Quá nhiều là đằng khác, vì thế Bác đã ra đi tìm đường cứu nước, đưa dân tộc thoát khỏi cảnh lầm than. Bác có yêu những dân tộc khác kô? Có đấy chứ. Kô biết bạn còn nhớ chuyện Bác tặng quả táo cho 1 bé gái người Pháp kô? Mà lúc đó chính thực dân Pháp đang lăm le xâm lược nước mình. Điều quan trọng là, Bác rất yêu nước, yêu nhân dân Việt Nam, nhưng Bác vẫn phân biệt rõ ràng những người Pháp tốt, người Pháp xấu, và Bác vẫn yêu mến những trẻ em Pháp, những người công nhân Pháp còn sống trong cảnh khổ cực... Điều đó chứng tỏ lòng yêu nước và tình yêu nhân loại kô bao giờ tách rời nhau mà còn bổ sung cho nhau, giúp con người có 1 trái tim nhân ái bao la.
    Được sửa chữa bởi - kieuphong vào 21/03/2002 02:56
  5. JohnSteve

    JohnSteve Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    09/03/2002
    Bài viết:
    1.261
    Đã được thích:
    0
    Kính đề nghị bác KieuPhong pót nên đây các tuyển tập HCM để bà con đọc được không ạ?
  6. kieuphong

    kieuphong Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    03/01/2002
    Bài viết:
    5.781
    Đã được thích:
    0
    Mới chạy ra thế mà đã phải chạy vào. Đành phải phúc đáp cho bác JohnSteve vậy. Chắc bác rời VN lâu quá rồi, hoặc đẻ bên này nên kô biết. Chứ như bọn em, cứ ai đã từng sinh sống ở VN, đã từng sinh hoạt Đoàn Đội thì đều biết ít nhiều về chuyện của Bác Hồ. Em đây bây giờ kô có điều kiện sưu tầm. Bác nhờ mấy bác ở VN xem sao. Kô thôi để lập 1 topic về "Những mẩu chuyện + kỷ niệm về Bác" rồi cho mọi người đóng góp.
    Cụ già thong thả buông cần trúc
    Hồ rộng trời in mặt nước hồng
    Muôn vạn đài sen hương bát ngát
    Tuổi già vui thú với non sông.

    Được sửa chữa bởi - kieuphong vào 21/03/2002 03:15
  7. linly

    linly Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    30/10/2001
    Bài viết:
    349
    Đã được thích:
    0
    Bạn KiềuPhong,
    Tớ chia sẻ với bạn về tình cảm đối với Bác Hồ. Đối với tớ, Bác Hồ luôn là một con Người vĩ đại với đúng nghĩa của nó dù có rất nhiều vấn đề gây tranh cãi nọ kia. Nhưng có lẽ bây giờ chúng ta đã đủ lớn khôn để nhìn nhận những câu chuyện được đọc được dạy thời thơ bé theo kiểu người lớn hơn bạn nhỉ . Có nhiều mẩu chuyện, chi tiết ... về Bác nhưng tớ lấy ví dụ luôn về câu chuyện quả táo bạn đưa ra nhá. Có khi bạn nên nghĩ đó là một hành động ngoại giao khôn khéo của Bác thì hơn hi`hi`... mà như thế đâu có làm Bác của chúng ta bớt vĩ đại đi đúng không?
  8. VNHL

    VNHL Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    03/07/2001
    Bài viết:
    1.764
    Đã được thích:
    0
    Có lẽ chúng ta không nên đề cập tới Bác Hồ ở đây vì sẽ đi ra ngoài phạm vi của topic. Thế nhé các bạn nhé.

    Đêm nhạt dần. Ngày sắp hửng lên.
    Chúng ta sẽ nhìn vào mắt nhau
    Rồi lại tiếp tục đi trên những con đường khác biệt
  9. OneO

    OneO Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    06/02/2002
    Bài viết:
    832
    Đã được thích:
    0

    A. Phần này xin dành trả lời chung cho tất cả các bạn Koibeto, kieuphong, linly, và 1u29:
    Đọc bài trả lời của các bạn, có 1 điểm chung nổi trội, đó là khái niệm về lòng yêu nước và tính chất ích kỷ của lòng yêu nước. Đây là 1 chủ đề hay, nhưng lại nằm ra ngoài chủ đề mà chúng ta đang tranh luận: Du Học. Vậy OneO có ý kiến là sắp tới mình sẽ mở 1 chủ đề về Lòng Yêu Nước. Trong chủ đề ấy, mình sẽ trình bày suy nghĩ của mình về: Lòng Yêu Nước, Tính Ích Kỷ của Lòng Yêu Nước, Sự Không Cần Thiết của Lòng Yêu Nước. Việc tách ra làm chủ đề riêng như vậy sẽ tạo điều kiện cho tất cả chúng ta có nhiều " đất " hơn để trình bày ý kiến của mình. Mong lúc đấy các bạn sẽ ủng hộ. Chân thành cảm ơn các bạn.

    ************************************************​
    B. Phần này dành trả lời cho 2 bạn 1u29 và Koibeto về vấn đề các mặt tích cực tiêu cực của viện trợ của Mỹ
    Bạn Koi viết:
    Về chuyện Mỹ trích một phần GDP ra 'giúp đỡ' Thế giới, sao không thấy bạn OneO đề cập đến điểm là 'sự giúp đỡ' đó có Vô điều kiện hay không??? Nếu không đảm bảo đó là mối quan hệ Hai bên cùng có lợi thì hihi...để nhận được 'sự giúp đỡ' đó hả ,'hãy đợi đấy'...​

    Bạn 1u29 viết:
    ...cung nhu lam nhu ko nhin thay cai xau cua nhung dieu ma nguoi ta dang ho hao la hoa nhap, la toan cau hoa, la vien tro. ​
    Trước hết, hãy nhớ phần này OneO chỉ trả lời về mặt tích cực, tiêu cực của viện trợ của Mỹ. Tuy trong bài bạn 1u29 ko trực tiếp viết gì về tính " vô điều kiện " của viện trợ của Mỹ nhưng theo cái mà mình trích dẫn từ bài của bạn, có vẻ bạn cũng có ý đề cập đến nó Nếu mình hiểu sai ý bạn, mong bạn tha lỗi và hoàn toàn bỏ qua phần viết dưới đây !!!
    Đa số viện trợ của Mỹ là có điều kiện. Những điều kiện đấy có thể là: nhân quyền, chính trị, kinh tế v...v... Tuy nhiên, vẫn có 1 phần viện trợ của Mỹ là vô điều kiện. Đấy là các viện trợ về: văn hoá, giáo dục, y tế v...v... Chỉ muốn nhắc các bạn 3 điều. Số 1: trong số các viện trợ có điều kiện, có những viện trợ mang tính rất tích cực, phi chính trị, phi lợi nhuận. Ví dụ: viện trợ hằng năm của Mỹ cho các nước Nam Mỹ, các điều kiện đi kèm: chính phủ các nước này phải cam kết hợp tác với Mỹ trong việc bài trừ ma túy, phá bỏ các đồn điền ma túy, truy bắt các tổ chức buôn ma tuý, và cam kết ngưng việc phá hoại rừng nhiệt đới Amazon trong công tác nông nghiệp. Số tiền viện trợ phải được dùng để giúp người dân các nước trong vấn đề kinh tế, để họ ko tiếp tục trồng ma túy, hay phá rừng lấy đất làm rẫy.
    Số 2: bạn Koi có phần sai khi dùng từ " 2 bên cùng có lợi." Trong số những viện trợ vô điều kiện của Mỹ, nước Mỹ đa phần chẳng thu về lợi lộc gì cả.
    Số 3: hiện nay ở Mỹ, đang có phong trào từ các trí thức, các tổ chức nhân đạo, phi chính phủ, phi lợi nhuận, nhằm kêu gọi chính phủ Mỹ gia tăng hơn nữa khoảng phần trăm GDP dành cho viện trợ thế giới. Họ so sánh Mỹ với Hà Lan, và chỉ ra tại sao 1 nước nhỏ như HL mà dám để ra đến 0.1% GDP của mình cho viện trợ, trong khi 1 nền kinh tế số 1 như Mỹ lại chỉ có 0.0000 gì đấy GDP dành cho viện trợ. Quốc Hội Mỹ đang xem xét vấn đề này. Vì sao lại có xu hướng này Có phải vì người Mỹ muốn chạy đua dành cái nhất với HL? Hoàn toàn ko. Lí do của điều này là những người hiểu biết ở Mỹ ( và phương Tây ) đã nhận ra rằng trong xu thế toàn cầu hoá hiện nay, nếu như 1 phần nào đó của thế giới đang khốn đốn vì đói nghèo, thì ảnh hưởng về các mặt xã hội, kinh tế, chính trị trước sau gì cũng sẽ lan đến nước Mỹ. Toàn cầu hoá ko cho phép nước Mỹ đóng cửa làm ngơ.
    ***********************************************​
    C. Phần này trả lời bạn 1u29
    1. Bạn viết:
    Toi ko biet nhung hinh nhu toi chi thay duy nhat co ban noi len rang long yeu nuoc ko co y nghia gi cu the.
    và: Vi du ban noi rang nhung nguoi o LHQ da tu bo tuong lai san lan de hi sinh cho nhung nguoi o cac quoc gia khac. Toi dong y, nhung dieu do ko co nghia la ho ko yeu nuoc ho, ko co nghia la ho da quen nuoc ho di de phuc vu cho nuoc khac. neu ban nghi the thi toi cho la ban nham. Ho quen di 'ban than' ho thi dung, ho gat cai toi, cai loi ich cua minh va dat loi ich cua nguoi khac len tren. Ho ko bo bo giu lay tat ca cho rieng minh ma san sang giup do va hi sinh cho nguoi khac. Dieu nay cha co gi trai voi quan diem cua toi ve chuyen nguoi ta ko chi yeu minh To Quoc cua ho, ma co the yeu duoc ca the gioi,​
    Có 1 giáo sư ngành chính trị học người Mỹ đã hỏi sinh viên trong lớp: Việc là 1 người Mỹ có ý nghĩa gì với các bạn? Sinh viên đưa ra rất nhiều câu trả lời, như: văn hoá, tự do ngôn luận, tự do kiểu Mỹ v...v... Khi được hỏi lại, giáo sư ấy trả lời: Tôi ko thấy mình là 1 người Mỹ, hay 1 người gốc Ireland gì cả. Tôi chỉ là 1 con người như bao người khác trên Trái Đất, 1 con người tên là Alan Buckley . Từ câu nói này, ta hoàn toàn có thể nói giáo sư này ko có lòng yêu nước hay tự hào dân tộc gì cả. Ông ta quan niệm mình chỉ là 1 con người.
    Có 1 giáo sư Triết Học người Mỹ, khi giảng về vấn đề Quyền của Các Sinh Vật ( bên cạnh con người )khác trên Trái Đất, đã nói:Tôi chỉ là 1 sinh vật chia xẻ Trái Đất này với bao sinh vật khác.
    Có 1 anh bạn người Đức, người mà thông qua đấy OneO biết đến chương trình của LHQ, đã nói:Là 1 người như bao người khác, tôi ko thấy mình là người Đức. Và nói theo đây, giữa con người bình đẳng với nhau, tôi sẽ giúp những người cần được giúp đỡ hơn những người cũng cần giúp đỡ nhưng vẫn đang trong điều kiện tốt hơn những người kia, ngay cả nếu những người này ( những người có điều kiện tốt hơn ) là người Đức.
    Nào, mình muốn nói gì qua những điều này Thứ nhất, mình ko phải là người duy nhất sống mà ko có qua niệm về quốc gia, dân tộc. Có nhiều người như mình chỉ tự xem mình là con người như bao người khác. Quốc gia ( hay quốc tịch ), dân tộc chỉ là 1 phương tiện để cho đễ quản lí vấn đề di chuyển ( như khi bạn đi sang 1 nước khác), để nghiên cứu về 1 nền văn hoá ở 1 khu vực nào đấy, hay đơn giản chỉ để tự giới thiện mình với người khác ( ko cùng quốc tịch ) trong hoàn cảnh hiện nay khi người ta vẫn còn trọng chuyện quốc gia dân tộc, khi mà chúng ta vẫn chưa thể nhìn vào nhau và chỉ thấy " đấy là 1 con người " thay vì " đấy là 1người Nga " chẳng hạn.
    Thứ hai, mình hoàn toàn hiểu bạn quan niệm 1 người có thể ko chỉ yêu đất nước mình, mà còn có thể yêu cả thế giới. Trong bài trước, mình đả viết rất rõ:
    Mình hiểu bạn ko nói là con người ko được sống vì cái gì khác hơn là dân tộc quốc gia.​
    Tất cả những ví dụ mình vừa nêu trên đây và 1 phần của bài viết trước
    Nhưng nếu nói ty đất nước ko ích kỷ thì ko đúng hẳn. Sẽ ko ai nói bạn là ích kỉ nếu bạn chiến đấu bảo vệ đất nước mình. Nhưng bạn có còn ko ích kỉ ko nếu mình nói với bạn VN chưa phải là đất nước nghèo nhất trên thế giới, và chúng ta vẫn còn tốt hơn rất nhiều nơi khác trên thế giới.... cho đến hết ​
    chỉ nhằm để chứng minh với bạn 2 điều. Số 1: việc bạn nói 1 người phải có nền tảng yêu gia đình, dân tộc, quốc gia mình trước rồi mới yêu đến thế giới là ko tổng quát. Có rất nhiều đang sống với tư tưởng thế giới Đại Đồng mà hoàn toàn ko cần phải đi qua cái quá trình, thứ tự như bạn nói.
    Số 2: hiện nay trên thế giới đang có 1 xu hướng tiến đến việc xóa bỏ biên giới quốc gia, dân tộc, chủng tộc, văn hoá. Đây vẫn còn là xu hướng yếu, ít người tham gia. Mình muốn trở thành 1 trong số đó. Chấm hết !!! Hoàn toàn chưa bàn gì đến chuyện nó đúng sai ở đây cả nhé !!!
    Xin đánh dấu 2 điều này là (*).
    2. Bạn viết:
    Lay vi du neu ban muon toi cung co the dua ra nhung con so, nhung vi du ve su giau co cua My, ve nhung muc dich ma My lam. Hien tai ban ko the phu nhan la My giau nhat the gioi, ban ko the phu nhan la thu nhap My dung gan nhat the gioi, ban ko the phu nhan la nuoc My la dat nuoc cua nhung co hoi, phai ko nao. Bat ky 1 xa hoi nao cung co mat xau va mat tot cua no, va My, xet ve 1 khia canh nao do, dam bao cho nguoi dan cua minh cuoc song tot hon gap nhieu lan cac nuoc khac​
    Trong bài trước nữa bạn viết:
    Ban hoi toi la nguoi My nen rut het vien tro ve nuoc ho, LHQ nen dong cua. Toi xin noi voi ban la nguoi My da lo day du cho dan chung cua ho truoc khi co the quan tam den nuoc khac,​
    Bài trước mình viết:
    Bạn nói Mỹ viện trợ cho thế giới vì đã lo tốt cho dân mình. Thế bạn có biết có nhiều người Mỹ ngày nay ko có nổi cho mình 1 căn nhà đàng hoàng mà phải sống trong những chiếc xe kéo Bạn có biết nhiều thanh niên Mỹ ko có tiền đi học đại học Bạn có biết có nhiều người Mỹ phải chịu chết vì ko có tiền vào bệnh viện chửa bệnh vì loại bệnh ấy chính phủ Mỹ ko chấp nhận đài thọ cho họ Còn nhiều cái về thực trạng xã hội Mỹ mà mình có thể đặt câu hỏi với bạn lắm. Tất cả điều này cho bạn thấy vẫn còn rất nhiều người Mỹ rất cần sự giúp đỡ tốt hơn từ chính phủ của họ. Vậy tại sao Mỹ vẫn hằng năm dành ra 1 phần GDP của mình để giúp đỡ thế giới Bạn trả lời thế nào?​
    Bạn nói đúng, xã hội nào cũng có mặt tốt xấu. Nhưng xin hỏi bạn, nếu như vẫn còn những người Mỹ vẫn sống cuộc sống ko nhà, vẫn phải chịu bỏ học, vẫn phải chịu chết vì ko có tiền chửa bệnh, thì người Mỹ có quyền chính đáng đòi chính phủ họ lo cho họ trước khi lo cho những nước khác ko bạn Bạn nói đúng, tiêu chuẩn sống của Mỹ cao gần nhất thế giới, nhưng điều này có quan trọng đối với 1 người Mỹ buộc phải cho con mình thôi học, ko lo được cho con mình 1 mái nhà, ko cứu được bản thân mình ko bạn Chuyện tiêu chuẩn sống của Mỹ cao hơn các nước khác có ý nghĩa gì đối với những người này vậy bạnChắc chắn 2 câu trả lời sẽ là KO và VÔ NGHĨA!!! Vậy mà tại sao người Mỹ vẫn chấp nhận chịu để cho tiền thuế của mình đi sang các nước khác vậy bạn
    Nào, mình muốn nói gì qua điều này Mình muốn chứng minh rằng thế giới ngày nay đang có xu hướng xích lại gần nhau, chia xẻ với nhau hơn, giúp đỡ nhau hơn.
    Gọi điều này là(**)
    3. Bạn viết:
    Ban dung cho la toi ich ky khi toi nghi den Vn dau tien ma ko nghi den cac quoc gia doi ngheo khac. Chung nao ma nuoc toi con ngheo doi, chung nao ma tre em Vn con phai that hoc, doi an, bui doi, chung do trach nhiem con de nang len vai tung nguoi dan Vn.​
    Qua đây cho thấy bạn quan niệm yêu nước ( trên bình diện quốc tế, khi đặt VN vào bức tranh lớn của thế giới ) là ko ích kỷ. Để bảo vệ luận điểm này, bạn dùng những cái sau:
    Ban se co phai la 1 nguoi tot ko neu ban het minh cho cong tac xa hoi, giup do nguoi lang thang co nho con bo me ban thi ban bo mac. Ngay ke ca khi bo me ban tu lo duoc cho minh sung suong giau co thi ban cung phai co y thuc la minh co trach nhiem, nua la khi bo me ban ngheo doi va can su giup do cua ban. Toi ko noi ban ko duoc chia tay ra voi nhung nguoi khac, nhung ban ko the noi minh bao dung do luong chia se com ao voi nguoi khac khi ma trach nhiem voi bo me minh phui tay.​
    và:
    Vn con ngheo, cho du co nhieu nuoc con ngheo hon Vn thi VN van la 1 trong nhung nuoc ngheo nhat the gioi. Cho du co nhung con nguoi khac kho hon nguoi Vn thi nguoi VN cung rat nhieu nguoi dang kho so den ghe gom roi.​
    và:
    Toi tin chac la ban ko thay yeu dat nuoc thi ban se ko the thay yeu dong bao, ban se ko co cam giac nghen ngao khi thay nguoi Vn thiet thoi the nao khi di nuoc ngoai, ban se ko the co cam giac thuong dan minh den ua nuoc mat khi buoc chan vao 1 dat nuoc giau co va tru phu.​
    Bài trước mình viết:
    Nhưng nếu nói ty đất nước ko ích kỷ thì ko đúng hẳn. Sẽ ko ai nói bạn là ích kỉ nếu bạn chiến đấu bảo vệ đất nước mình. Nhưng bạn có còn ko ích kỉ ko nếu mình nói với bạn VN chưa phải là đất nước nghèo nhất trên thế giới, và chúng ta vẫn còn tốt hơn rất nhiều nơi khác trên thế giới và mình đề nghị bạn chọn giữa VN và những nơi tệ hơn ấy 24h một ngày, thế giới có hơn 10000 người chết đói. Họ thuộc các nước Tây Nam Đông Phi, Ấn Độ, Bangladesh, Nepal, Butal, Myanmar. Ko có VN trong danh sách này, bạn nghĩ sao 24h một ngày, có hơn 10 nền văn hoá thiểu số trên thế giới biến mất, chúng ở rừng Amazon, rừng nhiệt đới Châu Phi, các vùng đảo ngoài Ấn Độ Dương. Ko có VN trong số này, bạn nghĩ sao Bạn chọn VN hay chọn nơi nào​
    Theo những điều mình trích dẫn từ bài viết của bạn trên đây, thì rõ ràng trong câu hỏi mà mình đặt ra ở bài trước được trích lại ở đây, bạn chọn VN. Từ tất cả những cái này, mình xin trình bày lại quan niệm của bạn theo cách này: có 2 người A và B. Người A có quan hệ dân tộc với bạn. Người B thì ko. Cả 2 người đều rất cực khổ, nhưng A vẫn tốt hơn B. Nếu được hỏi có thông cảm với cả 2 người ko, bạn sẽ nói là có và có thể bạn sẽ nói là thông cảm với 2 người nhu nhau ( có thể thôi nhé ). Nhưng nếu hỏi bạn sẽ chọn giúp người nào, bạn sẽ chọn A, với lí do là A có quan hệ với bạn. Đúng ko, bạn Nếu đúng, 1 điều ko thể chối cãi, bạn đã chọn giúp 1 người khá hơn, và ko giúp 1 người khổ hơn. Và bạn có quyết định này như thế này vì bạn có tình cảm với người khá hơn, vì người ấy là dân tộc của bạn. Nếu cái này ko được gọi là ích kỷ thì xin bạn cho mình 1 từ ngữ khác để nói lên bản chất của hành động của bạn nhé
    Tiếp theo xin trả lời bạn về lí luận " cha mẹ " mà bạn dùng. Theo cách nói của bạn, cha mẹ ở đây là ẩn dụ cho dân tộc, đất nước. Đúng ko bạn Từ cách suy nghĩ này, bạn tiến đến kết luận: nếu ko tốt với cha mẹ, thì ko thể nói mình tốt cho dù mình rất tốt với người ngoài. Nếu ko yêu đất nước thì ko yêu đồng bào. Nếu ko yêu đồng bào thì ko có nền tảng gì để có thể yêu người dân các nước khác được
    Trích từ bài bạn viết:
    Va bay gio, khi trach nhiem do ban ko cam thay, khi ty ay ban ko cam thay, thi ban co xuat phat diem gi de trach nhiem va thuong xot nhung nguoi dan o cac nuoc khac? ​
    Trong chuỗi lí luận của bạn, có 2 điểm sai đáng lưu ý.
    Số 1: việc bạn đồng hoá cha mẹ với đất nước, đồng bào là rất khập khiễng. Vì sao Có 2 lí do. Thứ nhất: tại sao cha mẹ lại có thể được đồng hoá với đất nước, dân tộc được hả bạn Cha me là của riêng bạn, đất nước dân tộc là tập thể, là cái chung, là cái rộng lớn. Sự khác biệt này quan trọng lắm đấy, hãy nhớ kỹ vì sắp tới mình sẽ nhắc lại nó.
    Nếu bạn muốn nói đến yếu tố cội nguồn thì chắc bạn cũng biết nhân loại xuất phát từ cùng 1 cái nôi. Vậy thì nguyên thủy, con người vốn ko phân chia đất nước, ko phân chia dân tộc. Nhân loại đều là đồng bào với nhau. Vậy nếu bạn dựa vào yếu tố cội nguồn thì mặc nhiên bạn đã công nhận bạn ko thể nói mình hoàn toàn ko có xuất phát điểm gì để yêu thế giới mà ko yêu đồng bào trước
    Còn nếu muốn nhắc đến cái thứ tự gia đình=>đồng bào=>nhân loại như bạn vẫn luôn nói thì bạn lại tiếp tục mâu thuẫn với bản thân. Vì sao Vì trong bài bạn đã công nhận:
    Toi dong y la nguoi voi nguoi sinh ra de yeu nhau, toi dong y tinh yeu doi voi con nguoi co san trong tam thuc cua moi nguoi. ​
    Trong bài trước, mình đã chứng minh là lòng yêu thương giữa người và người là có sẵn trong tiềm thức, và theo đây thì bạn cũng đồng ý. Vậy thì rõ ràng ở đây ko cho phép bạn sử dụng đến cái thứ tự ấy để bảo vệ cho mình nữa rồi !!! Vì tình yêu là có trước, ko dính dáng gì đến chuyện 1 người phải đi qua bất cứ thứ tự nào cả !!!!
    Lí do thứ 2: và bây giờ sẽ nhắc lại điều mình vừa bảo bạn nhớ kỹ ở trên. Có 1 sự thật: con người là ích kỷ Họ chỉ lo cho cái gần gũi với mình nhất trước khi lo xa vời hơn. Chỉ có người điên mới mơ đến 1 ngày mà con người hết ích kỷ !!! Ko ai lại suy nghĩ để tìm cách làm con người HẾT ích kỷ cả. Chúng ta chỉ tìm cách làm con người BỚT ích kỷ đi thôi. Nói cách khác, có loại ích kỷ có thể chấp nhận được vì nó quá cơ bản. Ví dụ: lo cho cha mẹ trước rồi sẽ lo cho người ngoài sau, lo cho sự tồn tại của mình trước rồi hảy lo cho người khác sau. Nhưng nếu từ cái cơ bản cha mẹ mà bạn khái quát hoá lên cái to lớn, tập thể như đất nước thì sẽ sai !!! Tại sao chỉ dừng ở mức ấy thôi Tại sao ko khái quát hóa thẳng lên đến mức thế giới, nhân loại luôn Cái ích kỷ chỉ lo Cha Mẹ mình có thể chấp nhận được, và ko có cách nào làm HẾT đi được. Nhưng cái ích kỷ chỉ lo cho đất nước, dân tộc là cái có thể làm BỚT đi được !!!
    Tóm lại, bạn ko thể đồng hoá cha mẹ với đất nước được. 2 cái ấy là 2 cái ích kỷ khác nhau. Sự khác biệt này ko cho phép bạn bắc cầu nối chúng lại được. Nhân đây, muốn kể với các bạn 1 điều. Khi bạn trở thành 1 tình nguyện viên LHQ, ko bao giờ LHQ gởi bạn đến làm việc ngay tại đất nước của bạn cả. Bạn sẽ phải đến làm việc tại 1 nước khác, cũng là đang phát triển, nhưng chắc chắn ko phải là đất nước mà bạn mang quốc tịch. Lí do cũng là vì 2 thứ HẾT và BỚT mà mình vừa nêu ở trên đấy
    Gọi khái niệm HẾT-BỚT này là (***).
    4. Bạn viết:
    Nhung cuoc chien ban dua ra ko phai la dan chung xac dang, nguoi ta da dua vao long yeu nuoc, lay cai do de ho hao, de che lap cho muc dich thuc cua chinh ho. Long yeu nuoc do da duoc ho dung de lam cong cu, hoac quan niem cua ho ve long yeu nuoc cung lech lac. Khi noi den long yeu nuoc, ban nghi den khia canh ko tot, khi nghi ve the gioi, ban nghi den khia canh tot, vay thi co ich gi de tranh cai ve no. ​
    Bạn ơi, lí do gì ta có 2 cuộc thế chiến hở bạn Xin cho mình nói luôn nhé, Thế Chiến Thứ Nhất: Hoàng Thái Tử đế quốc Áo Hung bị ám sát tại Serbia. Vì lòng yêu nước ( cái này quá chính đáng vào cái thời phong kiến ấy ) cộng với mâu thuẫn kinh tế ( cái này cũng là xuất phát từ lợi ích quốc gia mà ra ) cực kì gay gắt sẵn có giữa các đế quốc Châu Âu mà đã nổ ra chiến tranh !!!
    Thế Chiến Thứ Hai: nước Đức công nghiệp đã phát triển nền kinh tế của mình đến mức rất cao. Họ có nhu cầu cần bành trướng hệ thống thuộc địa để mở rộng thị trường, đáp ứng đòi hỏi của bộ máy kinh tế của họ. Đây là lí do quá 1chính đáng, gắn liền với lợi ích và sự sống còn của 1 nền kinh tế 1 đất nước. Nhu cầu này cộng với sự bất mãn của người Đức về thái độ đê tiện của các nước Anh Pháp thời hậu WWI ( trả thù riêng với Đức bằng cách áp đặt chiến phí rất cao đến mức trẻ em Đức ko có áo ấm mặc qua mùa Đông, người Đức ko có nổi bánh mì ăn khi đói vì tất cả tiền họ đã đóng góp hết cho chính phủ trả nợ rồi ) đã làm nổ ra chiến tranh !!!
    Lí do gì lính Nhật gây ra vụ thảm sát Nam Kinh vậy bạn Họ nhận được lệnh từ bộ tham mưu Nhật là phải tiến vào Nam Kinh giết hơn 500.000 người Trung Quốc, cưỡng hiếp hơn 300.000 phụ nữ TQ để hi vọng lấy đấy làm gương cho các nhóm kháng chiến TQ đừng chống đối nửa. Vì sao người Nhật cần TQ đến như vậy hở bạn Vì những mỏ dầu ở Manchuria ( Tây Bắc TQ ) chính là máu cho bộ máy chiến tranh Nhật. Vì sao người Nhật quyết định tham gia WWII vậy bạn Vì lí do kinh tế như Đức, vì họ xem việc Mỹ đặt ra các điều luật nhập cư kì thị người Nhật là sự xúc phạm đến chủng tộc của họ.
    Vì sao chính phủ của Người Mỹ da trắng thế kỉ 18, 19 lại giết sạch rất nhiều bộ lạc gia đỏ vậy bạn Vì họ sợ rằng nếu còn 1 người sống sót thì thể theo Hiến Pháp Mỹ người ấy sẽ có quyền kiện cính phủ Mỹ để đòi lại đất đai thuộc về mình. Mà điều này là đống nghĩa với việc xoá bỏ nước Hợp Chủng Quốc Hoa Kỳ trên bản đồ thế giới.
    Tất cả những ví dụ này đều là về những việc làm của con người, ko phải nhân danh, mà xuất phát từ lòng yêu nước của họ. Bạn nói đây là những quan niệm yêu nước lệch lạc ư Nếu bạn là 1 người Đức, 1 người Nhật, 1người Mỹ da trắng vào thời ấy, bạn sẽ làm gì Bạn có chắc, với quan điểm và cung cách suy nghĩ như họ thời ấy, là có 1 con đường tốt hơn để giải quyết tất cả các vấn đề sống còn của nước mình ko
    Bạn bảo mình phủ nhận mặt tốt, tính tự nhiên của lòng yêu nước ư Mặt tốt của lòng yêu nước là gì vậy bạn, cho mình ví dụ đi nhé Còn tính tự nhiên, có phải bạn muốn nói đến việc chúng ta thường tự nhiên có cảm tình với những người cùng tiếng nói, có vẻ ngoài giống ta, có thể đồng cảm và chia sẽ suy nghĩ và tâm tư với ta dễ dàng ko Nếu là vậy, điều này bạn đúng khi nói ra được tính tự nhiên trong tình cảm của con người. Nhưng nếu từ cái tự nhiên ấy mà ta tiến đến chỗ tổng hợp nó thành lòng yêu nước là có vấn đề rồi. Bạn yêu những con người giống bạn, đấy là 1 loại tình cảm giữa người với người. Nhưng lòng yêu nước thì còn hơn thế nữa bạn ạ !!! Yêu nước thì phải lo đến lợi ích của đất nước mình, đặt nó lên hàng đầu, trên lợi ích của mọi đất nước khác. Mà những đất nước khác là cái gì vậy bạn Là những nhóm người khác thôi, phải ko Vậy nghĩ xem, có phải bạn đã đi từ chỗ 1 tình cảm thông thường giữa con người đến chỗ tạo ra sự chênh lệch trong cách đối xử của mình với tất cả mọi người ko
    Gọi cái này là (****)
    Tổng hợp những cái từ (*) đến (****), mình muốn nói điều này: bạn chọn lựa giúp đỡ cho VN, điều này ko có gi sai cả, nếu và chỉ nếu bạn làm điều này xuất phát từ tình yêu con người, chứ ko phải là từ ý nghĩ dân tộc, đất nước !!!
    Mình ko cho là cách làm việc của LHQ, như mình đã nêu ở trên, là cách tốt nhất. Bởi vì mình quan niệm chỉ cần bạn thấy mình có tấm lòng với ai đó là bạn phải được quyền bỏ cuộc đời mình ra lo cho người đó, bất chấp họ là ai. Tình yêu con người vốn ko phân biệt quốc gia, dân tộc !!!
    Mình chọn làm việc tại 1 nơi khác ko phải VN vì đặt tất cả con người lên 1 bàn cân công bằng, khách quan mình thấy có nhiều người cần được giúp đỡ hơn VN, thế thôi !!!
    ************************************************​
    C. Phần này trả lời bạn kieuphong và linly:
    Nếu các bạn nói Bác Hồ yêu nước trong việc dành độc lập lại cho đất nước, mình hoàn toàn đồng ý. Còn việc Bác tặng trái táo cho em bé người Pháp, mình biết, nhưng xin ko bàn sâu đến thì tốt hơn. Nếu muốn, các bạn có thể gởi Thư Riêng cho mình.
    Thân chào mọi người !!! Cám ơn các bạn đã dành thời gian đọc hết cái bài dài ngoằng này Hi vọng các bạn sẽ hưởng ứng chủ đề sắp tới của mình !!!

    A.I +
    Được sửa chữa bởi - OneO vào 21/03/2002 17:23
    Được sửa chữa bởi - OneO vào 22/03/2002 11:21
  10. Chonocros

    Chonocros Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    21/02/2002
    Bài viết:
    255
    Đã được thích:
    0
    he he he, thảo luận cái chủ đề gì rùi rốt cục vẫn có "lạc đề" với "vô đề", thui thì em cũng xin "vô đề" một tí vậy!!!
    - Thứ nhất, đề cập đến yếu tố lịch sử: thời KCCP, KCCM có bao nhiêu nhân tài của VN đi ra nước ngoài du học rùi lại mang những kiến thức quý báu học hỏi được về phục vụ cho tổ quốc đấy thôi! Kể ra thì chắc nhiều lắm, em chỉ xin nêu vài gương mặt tiêu biểu: bác Trần Đại Nghĩa, gs Tôn Thất Tùng...
    - Thứ hai, trở lại với xã hội hiện tại - các bác ko thấy ngày càng có nhiều người VN sau khi tu nghiệp ở nước ngoài rồi lại trở về đất nước làm ăn đấy sao??? cái này bản thân các bác cũng có, người thân quen - bạn bè cũng có... rồi báo đài đầy ra đấy... thế thì việc gì mà phải thắc mắc!
    - Thứ ba, ... em hèm... về tương lai ấy à??? tự bản thân mình (nếu như em có đi du học) hoặc là ở địa vị những bác đang đi du học - em nghĩ có rất rất nhiều người đang mong ngóng cho đến ngày trở về đấy thôi! " phục vụ cho tổ quốc?" ... hơ hơ.. nghe cũng khá trừu tượng đây - đơn giản thôi các bác ơi - làm đẹp cho mình là đã làm đẹp cho đời rùi đấy! hay nói như các cụ, đừng có "con sâu bỏ rầu nồi canh" hay là "rước voi giày mả tổ" ... là đã góp công xây dựng đất nước lắm rồi... hì hì
    Còn các bác (và cả em nữa) - có ai dám khẳng định một cách tuyệt đối là trong lòng mình lúc nào cũng chỉ chăm chăm một lòng lo nghĩ cho sự sinh tồn, thịnh suy của tổ quốc??? (mà lại ko nghĩ đến bản thân mình trước!) - thế nhá, mỗi người hãy cứ là một bông hoa đẹp thì tất cả sẽ là một rừng hoa đẹp - đơn giản mà ko hề đơn giản đâu các bác ơiiiiiiiiiiiiiiiiii

    Chonocros

Chia sẻ trang này