1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Đừng hỏi tại sao chỉ bàn về Kim Dung

Chủ đề trong 'Kiếm hiệp cốc' bởi Modungcongtu, 04/05/2002.

  1. 0 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 0)
  1. Modungcongtu

    Modungcongtu Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    01/05/2002
    Bài viết:
    36
    Đã được thích:
    0
    Đừng hỏi tại sao chỉ bàn về Kim Dung

    Text
    Tại sao lại chỉ toàn bàn về KD?. Câu hỏi này vừa thú vị vừa ngớ ngẩn. Vậy thì câu trả lời là : Người ta hiếm khi bàn về cái dở.
    Điều đầu tiên ta nhận thấy ở truyện KD là sự li kì hấp dẫn , kịch tính luôn được đẩy lên cao nhưng không hề làm cho người đọc cảm thấy mệt mỏi bởi lần giải quyết một mâu thuẫn thì tác giả lại thắt thêm một cái nút mới : khi KP trong tình thế bị cả võ lâm chụp tội phải tự mình tìm ra chân tướng sự thật . Cứ mỗi lần tưởng sắp được sáng tỏ thì lại bị đẩy vào ngõ cụt , lún sâu thêm trong sự nghi ngờ ; hay khi truy tìm Quỳ Hoa Bảo Điển hết sự thật này đến sự thật được khám phá . Phong cách viết của ôn g rất khoa học , bao gồm nhiều tinh ftết , thậm chí quá nhiều , nhưng ko rối rắm. Nội dung không hề bị dàn trải giữa cơ man nào là sự kiện bởi không tình tiết nào thừa ; sự xuất hiện của chúng đều rất logic , tự nhiên & quan trọng là có tính tập trung cao. Ngay cả trong đoản thiên truyện Tuyết Sơn Phi Hồ , KD cũng ***g các sự kiện lại với nhau cả về không gian và thời gian nên tuy ngắn nhưng vẫn khá phức tạp và mạch lạc có lớp lang : những nhân vật ẩn như Miêu Nhân Phượng , Hồ Nhất Đao , Hồ PHỉ xuất hiện đan xen thực tế .
    Trong khi đó các tác giả khác mà một số người cho là có phong cách quái lạ ( mà chỉ có những ai quái quái mới thích được??????) như Cổ Long chẳng hạn thực chất chẳng có gì . Truyện của mấy ông này chẳng khác gì tai nạn giao thông khiến cho lũ hiếu kỳ xúm đông xúm đỏ vào xem , Nội dung lúc nào cũng thẳng đuồn đuột . Nhân vật chính có vẻ quái gở mà rất đơn giản không có nhiều sắc thái theo kiểu "giết người phải đền mạng " , trong một truyện( tôi không nhớ rõ) của CL có đoạn : a , ông có công dưỡng dục đối với tôi nhưng tôi đã hai lần cứu mạng ông coi như từ nay không còn nợ nần gì nữa ,giờ tôi biết ông giết cha mẹ nên tôi saaaaattttttttttttt ! thật là lãng xẹt . Còn cái rẻ rách gọi là triết lý CL thì đầy rẫy trong trong phim hanh rẻ tiền Mỹ . Ai đời cả câu truyeẹn chỉ là sự rượt duổi đơn thuân của nhân vật chính với kẻ thù . Cả 8 tập truyên toàn nvc đi đến đâu gặp địch nhân cũng chửi nhau một thôi một hồi bằng mấy câu '" triết lý " rồi chéo chéo mấy chưởng xanh đỏ tím vàng thế là tỏi . Còn võ vẽ trong truyện mấy bố thì khỏi phải nói , chán òm .
    Nhân vật trong truyện KD rất đa chiều kể cả nhân vật phụ luôn luôn để lại dấu ấn , cụ thể là Võ nhai Tử tạo ra thế cờ tuyệt diệu mà nguyên nhân và kết qủa mâu thuẫn nhưng vô cùng thú vị rốt cuộc chỉ để nói lên một chữ duyên . nếu đọc xuôi TLBB & LMTK thì MDP quả là một hình mẫu anh hùng lí tưởng : Lần CMT định bắt Đd ở Yến Tử Hổ ban đầu MDP không hề có phản ứng nhưng sau đó "vì" trọng khách nên ra tay "cứu " từ CMT bất chấp đó là cố nhân của phụ thân . Rõ ràng hành động này rất khớp với hình ảnh của MD (từ đầu đến giờ ) vì đại nghĩa quên tình . Nhưng khi đọc hết truyện biét Y là kẻ nguỵ quân tử lúc này quay lại đọc lại từ đầu mới thấy hết được cái tinh tế trong xây dựng nv của KD. Xét trên khía cạnh tính giảo hoạt của Y thì việc cứu nguời chẳng qua vì Dd là kiếm phổ sống mà thôi. Theo tôi thì một trong những đỉnh cao của LMTK là cuộc họi ngộ giữa Dd và KP có thể nói đây là anh hùng tương ngộ cảm mến khí chất của nhau mà kết nghiẫ kim lang không hề câu nệ rất đúng với bẩn chất phóng khoàng của cả hai. DTC cũng là nhân vật hay . Y không chính ma cũng chẳng tà lại quá xuẩn ngốc để là nguỵ quân tử . Y là một kẻ đáng thương tàn tật cả về thể xác lẫn tâm hồn . Kể ra trong DTC cũng có chút xíu nghĩa khí còn nhớ đến thù giết cha nhưng điều nực cười là ở chỗ với kẻ tiểu tiểu nhân nhu nhược này thì chữ thù xem ra không trọn vẹn thi thoảng nó mới đủ hình hài ( khi gặp cái đồng hồ báo thức kP ) còn chẳng bầng Joe Dalton thù Lucky luke . DTc là mẫu nv minh hoạ cho triết lý " ngu si tạo ác" của đạo Phật bỏi Y ra tay tàn độc vô cùng mà có Ý thức được đâu . Nhưng giống như bao nhân vật khác của KD " trời không cho anh tất cả mà cũng không lấy đi của ai tất cả " DTc lại là một trong ba người có nội lực hùng hậu nhất võ lâm .
    Chinh tà trong truyện KD không chỉ đơn giản là hai màu đen trắng , trong tà có chính trong chính lại có tà . Là hắc đạo thật đấy nhwng không cần làm bộ có thể nói là " đường đuwòng chính chính " là hắc đạo .Còn vì mang danh chính phái nên mới sinh ra nguỵ quân tử như MDP,NBQ,gã tiểu tử họ Lâm. Do đó mới có câu " thà làm chính tà còn hơn nguỵ quân tử " .
    Nhân vật MDP tuy là nguỵ quân tử nhưng trong con người hắn vẫn có nét đẹp đó là lý twởng phục quốc (không nên hiểu thô thiển là swj ham vinh hoa phú quý) và sẵn sàng hi sinh tất cả vì lý twởng đó.
    Nhân vật chính của Kim Dung mà tôi thích nhất là VTD. VTD rất có cá tính (đấy mới thực sự là các tính)thậm chí hơi giống triết gia luôn làm chủ đwợc hoàn cảnh và chiên thắng được bản thân vưà điềm tĩnh vưà cao ngạo, cái cao ngạo của ngwời luôn đứng trên kẻ khác về tư tưởng của bậc đại trí đại dũng (triết lý nhà phật có câu "chiến thắng mình còn khó hơn chiến thắng một sư đoàn)
    Võ học dwới ngòi bút KD phong phú và ảo diệu tuyệt vời, ông luôn miêu tả rất chi tiết để thấy hết đwợc tinh hoa cho dù không có thật. Độc Cô Cửu kiếm theo tôi là bí kíp lợi hại trong chưởng KD " dùng vô chiêu mà thắng hữu chiêu " (những nguyên lý về kiếm pháp này nghe thật quá đã - có lẽ về võ vẽ của KD thì khỏi cần nhiều lời ) tôi rất đồng ý với bạn nào đó rằng kiếm khí là võ khí lợi hại nhất nhưng tôi xin bổ xung thêm là kk chỉ đạt đến chỗ tinh diệu nhất khi " kk trở thành kiếm Ý " . Lúc đó thì Lăng ba vi bộ chứ Lăng Bốn Vi Bộ cũng đi .
    Hiện nay có rất nhiều hàng giả vd như Tiểu Tà thần ( tuy là hàng giả chất lượng cao) . Phải công nhận lối viết này rất thông minh hài hước khá giống với KD đặc biệt là đoạn Dương tiểu tà vượt tháp . Nhưng xét ra thì cốt truyện vẫn có phần đơn giản . Quả thật đây không phải là truyện của KD ( có lần tôi đọc báo thấy viết bây giờ có rất nhiều nhà văn "đệ tử " của ông . Còn Quỷ Bảo thì chắc chắn không phải của KD rồi . Thế còn Võ Lâm Ngũ Bá(như thắc mắc của vị nào đó)? câu hỏi thật buồn cười phải không ?
    Truyện của KD thể hiện rất rõ tư tưởng Đại Hán võ công thống trị giang hồ luôn luôn là của các mộn phái trung nguyên cho dù nội dung đề cập đến rất nhiều võ công lợi hại khác từ Tây Hạ , .....
    Sau khi đã đọc KD rồi thì khó mà thích được cái khác ( có duy nhất một truyện mà tại hạ thấy hơi dở là Hiệp Khách Hành )


    Mot co gai duoi troi do tuyet
    Mai sac dao cho giet ke phu tinh
  2. saint81

    saint81 Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    03/12/2001
    Bài viết:
    412
    Đã được thích:
    0
    kính huynh một ly trước , viết nhiều thế có khát nước không nhể
    Đùa huynh chút thôi , quả thật huynh rất có lòng với Kim Dung mới có thể có nhiều ý tưởng như thế , kính huynh thêm ly nữa Nhưng góp ý một chút nhé , lầ sau huynh có viết thì mấy danh từ riêng ít nhất huynh cũng đừng viết tắt một lầ để cho người đọc đỡ đoán nhá Vơi lại Lăng ba vi bộ chữ ba là sóng chứ không phải là 3 đâu
    Còn nữa , tư tưởng của KD không hẳn là tư tưởng Đại Hán như huynh nói đâu , vvề xem lại chút nhé
    Vài dòng góp ý , có sai huynh đừng chấp
    Thế sự du du nại lăo hà ​
    Vô cùng thiên địa nhập hàm ca ...​
  3. Modungcongtu

    Modungcongtu Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    01/05/2002
    Bài viết:
    36
    Đã được thích:
    0
    chào ngu đệ Stain81!(lần này thì đừng hiểu chữ "ngu" một cách quá thô thiển mà rước bực vao thân nhé )
    tiểu huynh thật không hiểu sao ngu đệ không có một chút khiếu hài hước nào cả thế ? Lăng Ba Vi Bộ -> Lăng Bốn Vi bộ chỉ là cách nói thôi .
    " Yên ba tam nguyệt sử nhân sầu "
    thế nào chữ " ba" này ổn chưa?
    Còn về tư tưởng Đại Hán thì xem ra ngu đệ chưa hiểu rõ lắm thì phải . KHông chỉ riêng KD mà chuyện chưởng dù rẻ rách đến đâu cũng mang tư tưởng này . Đầu truyện thường xuất hiện một loại võ công rất quái lạ không phải của trung nguyên chính phái có thể tư ngoài biển , Tây Vực ...... khiến giang hồ điên đảo nhưng kết thúc bao giờ cũng bị triệt hạ bởi tuyệt kỹ của võ lâm trung nguyên , OK? Nếu đệ còn thắc mắc thì về đọc lại Tiếu Ngạo Giang Hồ là rõ nhất ( đặc biệt truyện Tàu như Đông chu Liệt Quốc, Thuỷ Hử chẳng hạn dù tư tưởng ĐH không thể hiện theo kiểu như tiểu huynh nói ở trên đâu ). Theo Ý tiểu huynh thi đây là tư tưởng bao trùm lên tiểu thuyết kiếm hiệp . Không phải tư tưởng ĐH chỉ biểu hiện đơn chiều ở tư tưởng bành trướng.
    Dù sao tiểu huynh cũng xin đa tạ ngu đệ , kính đệ một chung ! ( Ngu đệ chơi được đấy !!!!!)
    " Gà mà không gáy là con gà ri con "

    Mot co gai duoi troi do tuyet
    Mai sac dao cho giet ke phu tinh
  4. Modungcongtu

    Modungcongtu Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    01/05/2002
    Bài viết:
    36
    Đã được thích:
    0
    chào ngu đệ Stain81 ( Lần này thì đừng hiểu chữ " ngu" một cách thô thiển mà rước bỰC vào thân nhé )
    Tiểu huynh không thể hiểu vì sao ngu đệ chẳng có một chút hai hước nào thế nhỉ . Lăng Ba Vi Bộ -> Lăng Bốn V i Bộ chỉ là một cách nói mà thôi .
    " Yên ba tam nguyệt sử nhân sầu "
    chữ " ba" này ổn chứ .
    Còn về tư tưởng Đại Hán , thì không chỉ riêng trong KD mà truyện chưởng dù rẻ rách đến đâu cũng mang tư tưởng này . Đầu truyện thường xuất hiện một pho võ công quái lạ từ ngoài biển , Tây Vực ..... khiến giang hồ điên đảo nhưng cuối cùng cũng bao giờ bị tuyệt kỹ trung nguyên triệt hạ ,OK? Nếu còn thắc mắc thì về đọc lại Tiếu NGạo Giang Hồ là rõ nhất . Theo ý tiểu huynh thì đây là tư tưởng bao trùm lên tiểu thuyết kiếm hiệp tất nhiên không phải là chủ đạo . Tư tưởng ĐH không chỉ thể hiện đơn chiều ở tư tưởng bành trướng ngu đệ đồng ý chứ .
    ( Thật uổng cho đệ mang tiếng đọc nhiều truyện Tàu )
    Dù sao cũng xin đa tạ ngu đệ , kính đệ một chung ! ( ngu đệ chơi được đấy )
    " Gà mà không biết gáy là con gà ri con "
    I'm a stainlessssssssss sinner , you're a [font
    = . VnTimeH]saint[/font=. VnTimeH] !

    Mot co gai duoi troi do tuyet
    Mai sac dao cho giet ke phu tinh
  5. saint81

    saint81 Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    03/12/2001
    Bài viết:
    412
    Đã được thích:
    0
    khị khị , vâng, ngu đệ xin lỗi vì đã hiểu lầm óc hài hước của minh huynh .Ngu đệ chỉ xin có thêm một câu hỏi nhỏ nữa thôi ạ . Ngu đệ thật sự không hiêu nghĩa của câu thơ huynh viết : yên ba tam nguyệt sử nhân sầu . Có lẽ cái "ngu" của đệ lớn quá nên không hiểu "khói sóng 3 trăng làm buồn lòng " là ra sao , nếu đó là bài Hoàng hạc lâu thì nó là như thế này ạ "Nhật mộ hương quan hà xứ thị
    Yên ba giang thượng sử nhân sầu" (Thôi Hiệu)
    "Khói sóng trên sông" thì hình như có nghĩa hơn phải không huynh ???
    Còn về tư tưởng đại hán thì quả thật ngu đệ chưa hiểu rõ lắm . Thú thật đệ chưa có cơ hội đọc mấy cuốn truyện chưởng giẻ rách của huynh nên đệ không biết rõ . Nhưng theo đệ thì tư tưởng đại Hán không thể chỉ nói đến pho võ công được ạ , mà huynh nên nhớ võ công Trung nguyên với Thiếu Lâm là Thái Sơn Bắc đẩu nhưng võ công Thiếu lâm cũng là có nguồn gốc từ Thiên Trúc . Còn nếu xét về bãn lĩnh thì phải nói truyện của Kim Dung thể hiện rất rõ tư tưởng Măn-Hán hay nói rộng hơn là bốn bể một nhà . Chẳng phải ông đã cho Kiều Phong một tên man di có thể làm cỏ Trung Nguyên nhưng vẫn cao thượng , vì Trung Nguyên mà xả thân sao ? Một Triệu Minh cũng giòng man di nhưng lại tiết liệt , trung trinh hơn cả cô chưởng môn trẻ đẹp Chu Chỉ Nhược . Một Bái Hỏa Giáo xuất xứ từ Ba Tư đã khiến giang hồ dậy sóng và chính họ chứ không ai hết đã giương cao ngọn cờ cứu nước . Ngay trong Võ lâm ngũ bá với hình ảnh Đông Tà đại diện cho Nhật Bản , một Nam Đế đại diện cho các nước nhược tiểu phía Nam Trung Quốc , ông đã hết sức trau chuốt để cho những nhân vật này trở nên sáng rỡ . Không thể bắt ông quên đi cái tự hào là người Trung hoa để đưa Vương Trùng Dương vào ngôi thứ nhất nhưng ngay cả ông cũng đã cho hình tượng ấy không tồn tại lâu , có chăng chỉ quanhững vòng hào quang huyễn hoặc của huyền thoại . Còn về chuyệnông đề cao dân tộc Trung Hoa lên một chút thì đương nhiên thôi , ông là người Trung quốc mà , nhưng không thể nói là ông thể hiện tư tưởng Đại Hán hay nói khác đi là "bài di ". Viết vài dòng cho huynh thôi , ví dụ về tư tuởng khoáng đạt của Kim Dung trong truyện rất nhiều , huynh từ từ mà tìm đọc vậy , huynh cũng nên tìm nghiên cứu thêm các bài biên khảo của Vũ Đức Sao Biển , thú vị phết đấy !!!!
    Khị khị dù gì cũng đa tạ và cạn ly với huynh đã khen đẹ là chơi được
    Thế sự du du nại lăo hà ​
    Vô cùng thiên địa nhập hàm ca ...​
  6. bi_pa

    bi_pa Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    21/03/2002
    Bài viết:
    48
    Đã được thích:
    0
    kính cả 2 huynh mỗi người một chum.Cả 2 huynh dều co tốc độ nói vào hạng vô địch .Nói thế chắc khô cổ LẮm nhỉ.NÀy đối với muội thì KIM DUNG luôn là vô địch .Cốt truyên phong phú,tình cảm nhân vật đa dang.hinh như "NGU huynh"saint81 có vẻ không hâm mộ KIm dung lắm nhỉ>Đừng bao giờ gọi kiếm hiệp là "rẻ rách "nhé.Hay huynh ngu qua không hiểu được.tội nghiệp.
    [blue]
  7. saint81

    saint81 Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    03/12/2001
    Bài viết:
    412
    Đã được thích:
    0
    hờ hờ , bi_pa muội muội đọc ở đâu mà bảo huynh gọi kiếm hiệp là giẻ rách ???đó là huynh trích dẫn lại lời của modung tiên sinh thôi . Nhưng bây giờ thì quả thật có nhiều truyện chưởng (chưởng chứ ko phải kiếm kiệp nhé )xứng đáng mang tiếng đó lắm . Huynh thì từ nhỏ đã lỡ theo đạo Kim Dung mất rồi , làm sao dám xúc phạm ***** được . Khị khị trong trường hợp này phải xét xem huynh ngu không hiểu được hay tại muội thiểu năng đọc từ đầu chí cuối mà có thể phát biểu một câu ******* như vậy .
    Thôi nhé , lần sau có phát biểu thì cũng nhìn ngó cẩn thận rồi hãy phát biểu nhé
    Thế sự du du nại lăo hà ​
    Vô cùng thiên địa nhập hàm ca ...​
    Được sửa chữa bởi - saint81 vào 06/05/2002 23:08
  8. kieuphong

    kieuphong Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    03/01/2002
    Bài viết:
    5.781
    Đã được thích:
    0
    Hê hê, saint81 đại ca sao nặng nhời với tiểu thư bi_pa thế? Kô có ga-lant chút nào. Làm mất mặt dân Tây học quá!!!!
    Kieu Phong
  9. saint81

    saint81 Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    03/12/2001
    Bài viết:
    412
    Đã được thích:
    0
    huynh nói chuyện rất hoà nhã mà ,có gì đâu mà nặng lời ?chỉ là một lời khuyên nhủ cô em gái thôi , làm gì kieu phong đệ trách móc huynh ghê thế . Thôi lần sau chừa vậy . Sorry bi-pa nhé
    Thế sự du du nại lăo hà ​
    Vô cùng thiên địa nhập hàm ca ...​
  10. Modungcongtu

    Modungcongtu Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    01/05/2002
    Bài viết:
    36
    Đã được thích:
    0
    khà khà , ngu đệ chơi được ghê, huynh biết mà . Ta khoái đệ rồi đó !
    TRước hết xin kính đệ một chung vì Lyon vô địch và tổng thống Chirac tái đắc cử đã chứ nhỉ ! ( Nếu ngược lại chắc giờ này đã phải ra sân bay đón đệ rồi cũng nên .)
    Câu " Yên ba giang thượng sử nhân sầu " của ngu đệ làm tiểu huynh sáng ra nhiều lắm lắm . Đa tạ , đa tạaaaa !
    Này ngu đệ có thể chép cho tiểu huynh bài " Hiệp Khách Hành " ?
    Thoạt đầu đọc bài của đệ tiểu huynh hơi hoa mắt đấy nhưng rốt cuộc thì xem ra ngu đệ cũng hiểu ra tư tưởng Đại Hán không chỉ bộc lộ ở khíâ cạnh bài di .
    Bi-pa tiểu muội , huynh không hề bảo truyện kiếm hiệp nói chung là rẻ rách . Tuy nhiên chỉ có KD là đáng đọc mà thôi .
    Về điểm này thì muội đồng ý với huynh chứ .

    Mot co gai duoi troi do tuyet
    Mai sac dao cho giet ke phu tinh

Chia sẻ trang này