Dương Khang,Sai nhưng có hoàn toàn như thế

Thế thì còn gì để mà tranh cãi nữa? Dương Khang chết mất xác, chưa có công danh sự nghiệp gì thì có gì đáng khen? Nếu lấy thành bại mà luận thì thằng là vua, thua là giặc. Quách Tỉnh thắng, sau này võ công cao, nổi tiếng thì tất nhiên là ai chả khen. Dương Khanh thua, ko tiền, ko địa vị, ko công danh sự nghiệp gì, lại chết ko còn mạng mà giải thích thì bị chê là đáng rồi còn nói cái gì nữa?
Còn chuyện theo số đông thì thế này: Theo số đông thì là sai nhưng lúc nào cũng muốn nghĩ ngược đám đông cũng không đúng. Tất nhiên đặt ngược vấn đề như bạn thì bao giờ cũng rất thú vị. Tuy vậy vấn đề đặt ngược thì chưa chắc đã đúng. Có vậy thôi.

Mình không muốn chửi nhưng bạn ngu quá bạn ạ , hi vọng mod ko treo nick , nhưng mà thực sự thì mình ức chế thế
- phần tô màu thứ nhất : ông nói thế thì ngang với bảo những ai lưu danh sử sách toàn là cái loại không ra gì , làm ăn không lương thiện à , miễn ví dụ nhá , ví dụ thì bảo ông mù văn hoá quá
- phần 2 : người ta chê DK ở cái cách nó đối nhân xử thế , chứ còn ông xem một bộ phim thì có bao giờ ông thích nhân vật chính diện thua nhân vật phản diện đâu , chứ ông bảo vì DK thua , ko tiền ko địa vị thì bị chê là ông rất ....
- Thứ 3 : Bất kì một vấn đề nào cũng có 2 mặt của nó , phải trái , đúng sai , trong một cuộc tranh luận thì bao giờ mà chẳng có người ý kiến thế này người ý kiến thế kia , nhưng nhiều thằng nó nghĩ thế là đúng thì ông bảo nó hùa theo số đông cái đấy là cái sai thứ nhất , còn nói là theo số đông lúc nào cũng sai như ông hoá ra thiên hạ toàn thằng ngu à , chẳng hiểu khôn như ông mà khi đứng trước một lựa chọn lại bảo :" chúng mày giơ tay lên tao đếm xem nào , bên nào ít đứa chọn thì tao vào " chắc là xã hội sẽ phát triển gớm
Đây chỉ là các nhân vật hư cấu , có nói mãi cũng chẳng ảnh hưởng đến ai nhưng ông nên nhìn trước nhìn sau một tí , nói đúng thì hãy nói còn không thì ngồi mà đọc như tôi đây này

Mình thì khỏi cần chửi bạn cho mất công nữa. Mấy cái câu bạn chửi mình, cứ nguyên xi như thế mà cẩn thận mang trả lại chính chủ là bạn thôi, thế là xong. Thôi thì bớt chút thời gian để giảng lại cho bạn một chút vậy (để bạn yên tâm làm cái công việc rất đáng quí của bạn là dựa cột mà nghe - bạn quả là rất sai lầm khi đã không dựa cột nữa mà lại dạt dột phát ngôn đó):
1. Đọc lại bài trước nữa của tôi để thấy tôi phân tích Dương Khang thế nào nhé.
2. Cái tô màu thứ nhất nó là của larry nói. Trong bài của tôi cũng ko có nói là nó đúng. Cái tô màu thứ hai là của tôi, dùng để phản bác lại chính cái tô màu thứ nhất: nếu cái tô màu thứ nhất đúng thì Dương Khang vẫn đáng chê như thường. Nếu chửa đọc cả topic để xem tôi chê Dương Khang ở chỗ nào, thì tốt nhất là tiếp tục im lặng dùm cho - cám ơn.
3. Thiên hạ có lẽ không toàn người ngu. Có lẽ chỉ có người đọc chưa xong đã phát biểu:
+ Câu nói của tôi có hai vế, hình như để cùng một chỗ thì bạn đọc không hiểu nổi, thôi tôi bẻ nó ra cắt nghĩa lại cho hợp với trình của bạn hơn vậy:
1. Theo số đông thì là sai[/hl] nhưng
2. lúc nào cũng muốn nghĩ ngược đám đông cũng không đúng.
Tôi nói thế mà bạn lại cho rằng tôi sẽ bảo "ai nghĩ thế giơ tay" rồi kết luận theo số ít <---- thế thì về thứ hai của câu nói của tôi thì là thế nào nhỉ? Cái vấn đề mà tôi muốn nói, là muốn nhận xét cái gì thì nên phân tịch nó cho rõ ràng, rồi tự mình rút ra kết luận đúng sai, không nên hùa theo số đông, cũng không nên hùa theo số ít cho nó có vẻ khác người. Hị vọng bạn đã hiểu.
P.S.: Tuy vậy, sợ rằng bạn có khi vẫn không hiểu, cho nên nói rõ thêm: trong topic này, người ta chê Dương Khang đều mang theo lý lẽ của người ta ra để mà nói, do đó không thể kết luận là người ta theo số đông, mặc dù số đông đều chê Dương Khang cả. Vì thế tôi rất không đồng ý với bạn nào đó đem giáo dục vào đây phê phán rồi cho rằng mọi người ở đây chê Dương Khang theo số đông. Mặt khác tôi cũng không đồng ý với những bạn đả kích cá nhân của người lập topic - người lập topic đem phân tích một chuyện khác người, là một cách kích thích suy nghĩ rất tốt.
Được masktuxedo sửa chữa / chuyển vào 01:12 ngày 12/07/2006

[/quote]
Mình không muốn chửi nhưng bạn ngu quá bạn ạ , hi vọng mod ko treo nick , nhưng mà thực sự thì mình ức chế thế
- phần tô màu thứ nhất : ông nói thế thì ngang với bảo những ai lưu danh sử sách toàn là cái loại không ra gì , làm ăn không lương thiện à , miễn ví dụ nhá , ví dụ thì bảo ông mù văn hoá quá
- phần 2 : người ta chê DK ở cái cách nó đối nhân xử thế , chứ còn ông xem một bộ phim thì có bao giờ ông thích nhân vật chính diện thua nhân vật phản diện đâu , chứ ông bảo vì DK thua , ko tiền ko địa vị thì bị chê là ông rất ....
- Thứ 3 : Bất kì một vấn đề nào cũng có 2 mặt của nó , phải trái , đúng sai , trong một cuộc tranh luận thì bao giờ mà chẳng có người ý kiến thế này người ý kiến thế kia , nhưng nhiều thằng nó nghĩ thế là đúng thì ông bảo nó hùa theo số đông cái đấy là cái sai thứ nhất , còn nói là theo số đông lúc nào cũng sai như ông hoá ra thiên hạ toàn thằng ngu à , chẳng hiểu khôn như ông mà khi đứng trước một lựa chọn lại bảo :" chúng mày giơ tay lên tao đếm xem nào , bên nào ít đứa chọn thì tao vào " chắc là xã hội sẽ phát triển gớm
Đây chỉ là các nhân vật hư cấu , có nói mãi cũng chẳng ảnh hưởng đến ai nhưng ông nên nhìn trước nhìn sau một tí , nói đúng thì hãy nói còn không thì ngồi mà đọc như tôi đây này [r30)]
[/quote]
Trả lời từng fần của bài bạn viết nha:
-Tôi ko nói những người lương thiện ko thể thành danh,cũng hoàn toàn ko bảo những người lưu danh là ko lương thiện.Nhưng bạn lại bóp méo ý tôi viết hoàn toàn theo cách nghĩ của bạn.Như vậy để hạ thấp tôi chăng ???
-Phần 2 xin miễn bàn.Vì thực ra bạn chưa hề đọc hết topic và cũng chẳng hiểu ý tôi muốn nói chút nào.
-Phần 3 : Lại 1 lần nữa bạn áp đặt ý của bạn cho bài viết của tôi.Nói là vu khống cũng đc.Nhưng tôi ko thèm chấp.Tôi ko hiểu tại sao một người coi mình là Thông Minh như bạn lại phát biểu câu "chẳng hiểu khôn như ông mà khi đứng trước một lựa chọn lại bảo :" chúng mày giơ tay lên tao đếm xem nào , bên nào ít đứa chọn thì tao vào " chắc là xã hội sẽ phát triển gớm".
Về phần muốn đóng góp thì bạn nói như thế đã đủ hiểu bạn vào đây ko hề có ý định đó.Mà muốn cho người ta thấy rằng : bạn thật tài giỏi và những người ko nghĩ giống bạn là 1 lũ ngu.
Xuyên suốt những câu văn của bạn,tôi thấy cái mà bạn muốn viết thực ra ko fải liên quan gì đến phạm vi bài viết hay nhân vật,mà bạn muốn khẳng định mình,cách bạn nói về tôi cũng chỉ là hạ thấp người khác để bản thân mình đc nâng cao thêm thôi
Tóm lại,bạn quả thật rất thông minh,cho đến khi bạn viết bài.

hịc hịc ... các bạn bàn luận với nhau thui, có cần nhất thiết phải " thủ thế " với nhau thế ko nhỉ? hihi

Đến nước này thì cũng miễn dám nói nhiều .
@ : larry nguyên văn câu nói của ông là như thế này :''" Xã hội qua tất cả mọi thời đại đều lưu danh những người làm vua , quan , người rất giàu . Còn người làm ăn trung bình , nếu lương thiện va chân chính liệu bao giờ mới có thể làm được điều đấy . " Vậy bây giờ ông nói thử hộ tôi cái xem , chỗ nào ông bảo người lương thiện tử tế không giàu có không làm quan thì có thể lưu danh hậu thế hộ tôi cái .

@ masktuxedo : Ông nói là : Theo số đông thì là sai , nhưng không phải lúc nào đi ngược lại số đông thì cũng là đúng ." Vậy thì tôi thử hỏi là ông hay tôi đã khẳng định cái quan điểm cái gì mà nhiều người cho là đúng thì nó sẽ là sai vậy ? Còn tôi sai trong cái phần thứ 2 như ông nói , chấp nhận
Còn cái chuyện đóng góp hay không đóng góp thì ông larry miễn bình loạn , tự tôi đã nói ức chế thì tôi mới nói , còn trước đấy đã nói hay không ông tự lật lại mà xem , ông thích hạ thấp nhau thì cũng được thôi , cứ vạch được cái sai của tôi mà tôi chấp nhận được thì tôi mở mồm ra xin lỗi ngay , đơn giản thế thôi

1. Hoàng Nhan Hồng Liệt và Bao Tích Nhược chỉ nuông chiều Dương Khang. Không hề giáo dục hắn rằng hắn phải láo toét, vô nhân đạo, bất nghĩa... --> Những hành động hắn làm là tự hắn, không phải được giáo dục như thế, cũng hoàn toàn không có ai xúi dục hắn, ra lệnh cho hắn.
2. Không đề cập tới việc theo Kim là sai hay theo Tống là sai, nhưng tất cả những người vì mục đích lợi ích cá nhân mà chà đạp lên tình cảm cha con (ngược đãi và phủ nhận Dương Thiết Tâm), thầy trò (lừa và phủ nhận Khưu Xứ Cơ), anh em bạn bè (lừa rồi đâm Quách Tĩnh 1 dao), vợ con... (lừa dối, chiếm đoạt Mục Niệm Từ) thì về mặt đạo đức, cả xã hội từ trước, nay, và tương lai sẽ tiếp tục phỉ nhổ vào. (Đừng có nói Duơng Khang làm việc vì lợi ích của Đại Kim chứ không phải vì bản thân nhé, nói ra thì lại bị chửi thôi).
3. Nếu nói hắn làm thế là đáng vì hiện nay có nhiều người chắc chắn sẽ làm như thế có nghĩa là trước chỉ có 1 Dương Khang bị quả báo, còn này có tới cả đống Dương Khang vẫn sống sờ sờ, ---> xã hội hiện nay đạo đức đang bị suy đồi nghiêm trọng. Và thật đáng buồn cho những ai ủng hộ, khâm phục những việc làm vô đạo đức như thế.

thằng nghiện không ai thích cả, nhưng cái xã hội mà ra đường đầy nghiện thì không phải là tội của thằng nghiện. Cái ý này Vũ trọng Phụng cũng đã đề cập trong "Làm đĩ"

Dương Khang dĩ nhiên ko phải là người tốt lành lương thiện, xét trên quan điểm người Tống thì nó là thằng bán nước cầu vinh, thế nhưng thử đặt mình vào địa vị nó thì thấy nó xử sự như vậy cũng ko phải chỉ vì nó hám vinh hoa, là loại đê tiện. Các bác đang yên lành thì có một thằng ăn mày người nước khác (Tàu chẳng hạn) đến bảo bác là con, bảo bác phản bội Tổ quốc, nếu là người bình thường thì cũng đã ko muốn tin, ko muốn làm, đằng này lại con ông cháu cha, mai này lên vua ko biết chừng, với một đứa 18 tuổi thì sự lựa chọn giữa 2 đất nước đâu có dễ. Nó xử tệ bố đẻ thì mất dạy thật, nhưng ko phải làm thế chỉ để có cơ ăn bám, tôi nghĩ nếu ko mọc ông bố ruột kia ra, nó cứ thế mà tiến thân thì với đầu óc như thế sự nghiệp của nó lẫy lừng hơn bố nuôi là cái chắc, với người Kim nó cũng là anh hùng vậy.

Hừm, sau vài ba bài post tranh luận mọi người nhanh nhẹn chuyển qua tranh luận ai có cách tranh luận tốt nhất và xỉ vả lẫn nhau thay vì DK.
DK chỉ là cái cớ.