1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Dương Vân Nga

Chủ đề trong 'Lịch sử Văn hoá' bởi langtudien, 03/12/2005.

  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. Loving

    Loving Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    13/04/2002
    Bài viết:
    394
    Đã được thích:
    0
    Dương Vân Nga cũng xêm xêm Hiếu Trang hoàng thái hậu của Mãn Thanh - bà nội Khang Hy.
  2. mabun

    mabun Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    31/03/2005
    Bài viết:
    1.036
    Đã được thích:
    1
    Thực ra tôi muốn so sánh DVN với bà Trần Thị Dung vợ Thái sư Trần Thủ Độ hơn.
    Tuy nhiên điểm khác nhau cơ bản giữa 2 người đàn bà có vai trò ảnh hưởng rất lớn đến lịch sử VN là mục đích và cách thực hiện mục đích đó.
    Trần Thị Dung ngay từ khi gả cho vua Lí Huệ Tông đã mang sẵn mục đích thoán đoạt ngôi vị . Tất cả hành động sau này của bà đều nhằm mục tiêu rõ ràng là mang ngôi báu về họ Trần. Sau khi thành công ,bà bị giáng chức thành công chúa trở lại với ông bồ cũ TTĐ -1 hình thức tưởng thưởng cho công lao đối với giòng họ. Vai trò của bà với nhà Trần và nhân dân rất lớn .Bà cũng có công lớn trong việc rút lui khỏi Thăng Long trong cuộc kháng Nguyên lần 1.
    Dương Vân Nga trái lại là 1 người đa tình và xu thời. Là hoàng hậu nhưng cắm sừng Vua. Khi vai trò nhà Đinh k còn phù hợp ,bà lại tham dự mưu đưa nhà Tiền Lê của tình nhân lên thay thế. Sau này có lẽ hối hận hay vì lí do nào đó ,bà qui y cửa Phật và chết trong lặng lẽ.
    Tuy khác nhau, nhưng kết quả cả 2 đều góp phần thay đổi 1 triều đại cũ bằng 1 triều đại mới tiến bộ hơn, hùng mạnh hơn đủ sức đối đầu âm mưu xâm lược từ phương Bắc đồng thời mở rộng bờ cõi về phương Nam.
    Công là công, tội là tội. Chính biến xảy ra khó tránh cảnh đầu rơi máu chảy : các ông Nguyễn Bặc, Đinh Điền,...phải thành ma k đầu hay hơn 500 tôn thất nhà Lí bị tàn sát (cũng là 1 nghi án). Nhưng nếu đem tội trạng đó đổ cả lên đầu 2 bà e k thoả đáng.
    Chúng ta cũng lên có cái nhìn tôn trọng hơn với các nhân vật lịch sử .
  3. caytrevietnam

    caytrevietnam Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    13/10/2005
    Bài viết:
    1.839
    Đã được thích:
    1
    Thảo luận về 1 nhân vật lịch sử cần nên có sự tôn trọng tối thiểu nhất, ko nên dùng lời lẽ kỳ thị, khinh miệt như vậy
    Các bộ sử xưa ko ghi nhận vai trò quan trọng của DVN trong việc thây đổi triều đại, còn SGK thì ca ngọi hành động của bà, coi đó như sự "thức thời" biết đặt quyền lợi dân tộc lên trên quyền lợi gia tộc. Gần đây có 1 số thông tin lấy từ dã sử và các tin đồn lưu truyền ở vùng Hoa Lư về mối quan hên giữa DVN và Lê Hoàn.... dã sử là vậy còn chính sử ko thấy nhắc đến....Khó biết được thế nào
    Còn việc DVN lấy áo bào choàng lên người Lê Hoàn theo tôi việc đó ko làm ko được khi mà nhà Đinh đã ko còn chỗ dựa, Lê Hoàn nắm quân đội và được lực lượng này hậu thuẫn phía sau nên sơm muộn ngôi vua cũng về tay nhà Lê. ..Vụ này giống vụ binh biến Trần Kiều ở Trung Quốc khi bọn tướng tá "ép" Triệu Khuông Dẫn lên ngôi và vua Hậu Chu (lúc đó chỉ là 1thằng nhóc) "tự nguyện" nhường ngôi, thế là tên "vô lại" (theo sách Tàu nói) Triệu Khuông Dẫn lên ngôi lập ra nhà Tống.... Thế nhé, dừng tranh luận về vấn đề này ở đây thôi
  4. eskimot09

    eskimot09 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    29/08/2005
    Bài viết:
    249
    Đã được thích:
    0
    Cái câu vàng vàng trên của bác không có cứ liệu gì chính xác đâu. Bác nên dùng cái câu cuối cùng thôi.
    Nước nhà còn mất bởi cơ trời
    Sao cứ Tây Thi đổ lỗi hoài
    Tây Tử nếu làm Ngô mất nước
    Thì xưa Việt mất bởi tay ai?

  5. suxing

    suxing Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    03/06/2002
    Bài viết:
    236
    Đã được thích:
    0
    Lê Hoàn làm màn kịch nhường ngôi soán đế nhà Đinh được vài đời thì Lý Công Uẩn cũng dựng màn kịch soán ngôi nhà tiền Lê . Âu cũng là nhân quả !!
  6. langtubachkhoa

    langtubachkhoa Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    27/06/2004
    Bài viết:
    1.212
    Đã được thích:
    784
    bà này có tài, nhưng kiểu như Từ Hy, bảo thủ, không chịu đổi mới làm cho nước Nga sau này lạc hậu hơn châu Âu
  7. dragonboy1080

    dragonboy1080 Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    03/01/2006
    Bài viết:
    5.265
    Đã được thích:
    880
    Nói chung thì phụ nữ được tiếng là "mềm dẻo" nhưng tổng kết lại thì hình như tất cả các nữ lãnh đạo từ Đông sang Tây, từ cổ chí kim đều nổi tiếng là bảo thủ-độc đoán:
    - Lữ Hậu, Võ Tắc Thiên, Từ Hi, gần đây hơn là bà Gandhi bên Ấn Độ, rồi một bà cựu tổng thống xinh xinh nữa bên Pakistan, rồi một bà nữa hiện là đương kim TT bên Xrilanca (dạo này đầu óc em hay quên vãi)
    - Bên Tây thì có Victoria, Catherin, Ekaterina, bà đầm thép Thatre (ôi trời, tên mấy bà Tây em chẳng biết viết thế có đúng không)
    - Có lẽ mỗi bà Cleopard là tương đối "cởi mở", chiến cả Ceda lẫn Antony
  8. NangKhuya

    NangKhuya Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    14/08/2003
    Bài viết:
    197
    Đã được thích:
    1
    Bà Dương Vân Nga có phải là con gái của ông Dương Tam Kha?
  9. axe105

    axe105 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    31/12/2004
    Bài viết:
    134
    Đã được thích:
    0
    Xét về chiều hướng lịch sử có lợi cho sự tồn tại và phát triển đất nước thì việc DVN buộc phải làm cái việc trao áo bào cho LH là một việc có lợi cho đất nước. Giả sử DVN hô hào chống lại hoặc không làm điều đó thì sẽ thêm nhiều rắc rối cho LH. LH du sao cũng sẽ khống chế được tình hình thôi nhưng lúc náy sẽ có nhiều máu đổ một cách vô ích và sức mạnh của dân tộc sẽ bị giảm xuống. Cuộc chiến của LH chống Tống trong tương lai không biết sẽ ra sao?
    Cái suy nghĩ của ai đó là có tiếng có miếng chỉ xuất phát từ những cái suy nghĩ có giới hạn thôi, với cương vị là hoàng hậu, DVN không có những cái nghĩ tầm thường đâu.
    Nói thẳng ra rằng ngay cả những nhà sử học uyên thâm nhưng nếu không từng giữ một cái vị trí lãnh đạo rất lớn trong xã hội thì không thể hiểu hết được suy nghĩ của những người thuộc hàng đỉnh của thượng tầng xã hội. Khi anh là người lao động suy nghĩ và nhận xét của anh chỉ quanh quẩn chuyện nhà, một ít thông tin đầu đường xó chợ thôi. Với những người thuộc tầng lớp trung lưu thì suy nghĩ rộng hơn nhiều , nhưng những nhận xét của họ thì phóng khoáng hơn tuy nhiên lại có sai lệch nhiều vì trên thì với không tới, dưới thì không trải qua. Với thượng tầng thì suy nghĩ của họ thường mang hẳn tính vĩ mô và các nhận xét của hộ cũng như hành động đều tính rất kỹ với xã hội. Áp lực xã hội lên họ là rất lớn.
    Cá nhân tôi ủng hộ việc DVN trao áo bào cho LH.
  10. masktuxedo

    masktuxedo Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    17/02/2002
    Bài viết:
    1.625
    Đã được thích:
    1
    "Nhân dân" ở đây là ai ạ? Có bao nhiêu "nhân dân" khinh miệt mà nói là "đều" ạ? Người ta lúc chết là dâu nhà họ Lê thì đương nhiên khi thờ phải thờ ở nhà họ Lê chứ ai lại thờ ở nhà họ Đinh? Mà theo truyền thống của dân Việt thì càng thấy là có công với đất nước thì lỗi nhỏ bao giờ cũng dễ bị bỏ qua. Ví dụ không thiếu, từ Lê Lợi, Lê Hoàn là vua cho đến Trần Thủ Độ là tôi. Sau này thì Quang Trung làm em nhưng tiếm quyền của anh mà xưng vua. Mấy ông Cần Vương có nhiều chuyuện rất không phải nhưng vì chống Pháp cho nên vẫn được coi là anh hùng dân tộc.

Chia sẻ trang này