1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây
  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. smallsea

    smallsea Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    18/08/2004
    Bài viết:
    11
    Đã được thích:
    0
    Hic. Vậy tui mới hỏi là mấy loại STB mà VTC hiện đang bán trên thị trường có thể auto-detect được hết toàn bộ các thông số của DVB-T không mà.
    Bác nghichnham giải thích củ tỉ giùm về vấn đề công suất đi, công suất số, công suất tương tự nghĩa là sao??? Ý Bác nói là dung máy tương tự rồi chuyển sang phát số à
    công thức chuyển đổi công suất thế nghĩa là thế nào???
  2. scoopydoo

    scoopydoo Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    26/10/2004
    Bài viết:
    110
    Đã được thích:
    0
    tui củng chả hiểu thế nào mà CS số là 1.6 lại tương đương với 6 bên Analog. Nói rõ nghe coi.
  3. nghichnham

    nghichnham Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    30/04/2003
    Bài viết:
    1.097
    Đã được thích:
    0
    Hiện không có nhiều đầu thu phổ thông có thể thu đủ các loại kênh 6/7/8MHz. Tuy nhiên, do tại một vùng địa lý chẳng bao giờ phát nhiều loại bandwidth đâu. thế nên các đầu thu hiện có tại thị trường VN đều chỉ thu 8MHz. Tôi từng thu thử bằng một đầu thu của Japan loại Tuner 7Mhz thì cũng thu được nhưng lỗi rất lớn. Các đầu thu pro thì có thể chọn được thông số này.
    Ngoài thông số về bandwidth, các thông số khác của DVB-T đều dễ dàng được auto-detect.
    Về mặt công suất máy phát, các bác chú ý là phổ tín hiệu TH tương tự chỉ tập trung ở sóng mang hình và sóng mang tiếng với tỷ lệ 10:1 (theo TCVN) - cái này thì ai cũng biết. Phổ tín hiệu DVB-T, nếu bác nào nghiên cứu sẽ thấy, dải đều trên 8MHz (2k or 8k sóng mang). Do đó dánh giá về công suất tín hiệu TH analog và số là khác nhau.
  4. smallsea

    smallsea Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    18/08/2004
    Bài viết:
    11
    Đã được thích:
    0
    Vậy xác định công suất mày phát hình định như thế nào ạ?
    Theo tôi biết mình xác định công suất của máy phát thì dùng máy đo công suất. Nhưng mà mình sẽ xác định giá trị công suất hình đối với dải thông bao nhiêu vậy bác? còn đối với máy phát số thì xác định trong dải thông bao nhiêu thì đủ?
    Bác giải thích củ tỉ giùm cái vụ 1.6kW số tương đương với 6kW tương tự là sao ạ???
  5. thankforlife

    thankforlife Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    25/04/2003
    Bài viết:
    64
    Đã được thích:
    0
    Tui cũng không hiểu lắm về cái vụ công suất số và analog cho nên đưa ra một giả thuyết thế này, bác Nghichnham cho ý kiến nhé.
    Nói cho đúng ra thì đã là công suất thì không có công suất số hay là analog gì hết. Công suất là công suất. Công suất phát ra của máy phát hình là công suất cao tần. Để đo công suất cao tần chắc chắn người ta sẽ có 1 phương pháp đo nào đó (tui không biết) nếu áp dụng phương pháp đo này thì khi phát analog hay digital đều như nhau.
    Theo tui, cái nguyên nhân có khải niệm công suất Analog và Digital là thế này:
    Trong các máy phát hình người ta không sử dụng phương pháp đo công suất chính tắc mà người ta sử dụng một mạch tách sóng đơn giản, lọc ra một chiều và sau đó cho hiển thị (số hoặc kim). Người ta cân chuẩn phương pháp đo này với phương pháp đo chính tắc vì vậy nó vẫn tương đối chính xác. Khi sử dụng máy phát Analog để phát tín hiệu truyền hình số, cách đo đó không chính xác nữa, với công suất thực tương đương, giá trị của nó chỉ bằng xấp xỉ 1/3 hay là 1/4 giá trị khi phát tín hiệu Analog nữa thôi, vì vậy mọi người gọi đó là công suất số.
    Đây chỉ là giả thuyết . mong các bác tham gia ý kiến
  6. botaychamcom

    botaychamcom Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    17/01/2005
    Bài viết:
    30
    Đã được thích:
    0
    Chào các cô dì chú bác và các anh em!
    Thấy anh em bàn bạc sôi nổi quá nên tôi đây cũng thấy ngứa ngáy chân tay làm mấy câu gọi là góp phần vui vẻ.
    Trước hết xin cám ơn Thanksforlife đã khởi xướng cái chỗ chơi này. Và cũng xin mạn phép anh em là tui xin không bình luận về các bài viết của anh em vì đã có quá nhiều trao đổi và thắc mắc mà anh em đã đề cập trên diễn đàn. Tôi chỉ nói những gì tôi biết, có thể đúng, hoặc chưa đúng và nếu đúng thì anh em nghe, không đúng thì anh em góp ý.
    1. Trước hết, về cái vụ 6,7,8 MHz.
    Mỗi quốc gia chọ một tiêu chuẩn về độ rộng kênh cho dịch vụ phát sóng truyền hình. Có 3 loại độ rộng kênh đã được sử dụng: 6MHz, 7MHz, 8MHz. Việt Nam chúng ta sử dụng chuẩn PAL D/K cho phát sóng truyền hình mặt đất (Analog) và do đó độ rộng của mỗi kênh là 8MHz với khoảng cách giữa sóng mang hình và sóng mang tiếng là 6.5MHz. Tuy nhiên có một điều khá vui là với các dịch vụ truyền hình cáp và MMDS thì chúng ta lại sử dụng chuẩn PAL B/G với độ rộng kênh 7MHz và khoảng cách giữa sóng mang hình và tiếng là 5.5MHz (giống của Tàu!!!????). Khi chuyển sang phát sóng DVB-T, đương nhiên tiêu chuẩn phải là 8MHz độ rộng kênh. Khi đó cái đầu thu mà các anh em nói đấy phải thu ở chế độ 8MHz độ rộng kênh. Và các đầu thu 7 hoặc 6MHz thì sẽ không thu được hoặc thu rất lỗi tín hiệu ở chế độ phát 8MHz do bộ lọc sau Downconverter cuat Tuner đã chặn bớt một số sóng mang. Tuy nhiên có một điều là: các bộ lọc trong DVB-T Tuner đều hoạt động ở cả các mode 6,7,8 MHz và do đó khi thiết kế STB, chỉ cần để ý cái lệnh chọn mode của bộ lọc (trong software thôi mà). Cái đầu thu của VTC hoạt động được cả trong 3 mode độ rộng kênh, không tin các anh em nào quan tâm tôi se demo cho xem.
    2. Vấn đề công suất.
    Thankforlife nói nghe có lý, công suất là năng lượng trong một giây. Vì vậy số hay analog thì công suất cũng vẫn là công suất. Vấn đề là thế này:
    - Khi phát truyền hình analog, tín hiệu Video (chưa nói vội đến Audio) được điều chế AM, do đó cái biên độ của sóng cao tần phát ra sẽ biến đổi theo biên độ tín hiệu Video. Vậy khi sử dụng phương pháp tách sóng đường bao để đo công suất máy phát sẽ thấy cái chỉ thị nó thay đổi (nhanh hay chậm còn do hệ số tích phân của mạch tách sóng và xử lý tín hiệu đo). Vì vậy có một khái niệm đưọc sử dụng trong việc đo công suất của máy phát là "công suất đỉnh". Cái này mới quan trọng vì các phần tử khuếch đại công suất phải "biết" cái này không thì toi. Cái công suất đỉnh ở đây là công suất của máy phát tại thời điểm đỉnh xung đồng bộ, vì lúc đó, do điều chế cực tính âm nên tín hiệu điều chế ở mức cao nhất, phần tử khuếch đại dễ toi nhất nếu quá sức. Vì vậy người ta đánh giá năng lực của máy phát hay là bao nhiêu tiền cái máy phát này là ở cái công suất này. Còn làm thế nào để đo được cái công suất này???
    Đo là để xác định, mà xác định bằng đồng hồ đo công suất đỉnh thì hơi vất vả, phải chộp đúng các đỉnh xung đồng bộ mà đo????. Tuy nhiên có một các đơn giản hơn, là quy đổi công suất trung bình (bằng cách tách sóng trung bình) và quy đổi ra công suất đỉnh tương đương. Ví dụ dùng cái tín hiệu video là tín hiệu đen (chỉ có xung đồng bộ), cho vào máy phát, để điều chế đúng 87.5% (chuẩn D/K) đo công suất trên đồng hồ là P, chỉ cần chia cái đó cho 0.67 (nếu tui nhớ không nhầm vì lâu ngày quá ngại tính hoặc ngại nhớ), sẽ ra công suất đỉnh của máy.
    Còn về phần tiếng, tiêu chuẩn là tỷ lệ công suất phần tiếng (điều chế FM) bằng 1/10 công suất phần hình, cứ thế mà phang.
    Thôi tui đi làm việc đây, mai tui viết tiếp phần công suất máy phát DVB-T anh em thông cảm nhé.
    Nếu anh em nào cần tìm hiểu hoặc quan tâm gì về DVB-T xin cứ nhắn lên diễn đàn hoặc mail cho tôi , tôi hy vọng sẽ được hầu chuyện anh em với chút kiến thức nhỏ bé của mình.
  7. thankforlife

    thankforlife Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    25/04/2003
    Bài viết:
    64
    Đã được thích:
    0
    Bác botaychamcom viết hay đấy nhé. Bác cố gắng viết tiếp để anh em tham khảo nhé.
  8. botaychamcom

    botaychamcom Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    17/01/2005
    Bài viết:
    30
    Đã được thích:
    0
    OK, tui hầu chuyện Pác tiếp đây!
    Nói đến công suất máy phát số, tui xin được bắt đầu ở cái chỗ mà các Pác đừng coi là thừa nhé: đấy là tui nói đến cái gọi là công suất và cái gọi là công suất tương đương. Cái thứ hai tui nghĩ không có ai gọi như thế nhưng đã lâu tui thấy bà con cứ gọi thế. Xuất phát từ cái thời xa xưa khi bắt đầu thử nhiệm phát DVB-T.
    Nếu các Pác có vô tình đọc một cái tài liệu của cái ông nào đó trong quyển Digital TV (Mc CrawHill) thì trong đó có một cái đồ thị mà họ đưa ra, đôg thị này nói đến cái gọi là "xác suất xuất hiện công suất đỉnh trong truyền hình số mặt đất" bao gồm cả DVB-T và DTT (chuẩn của Mỹ). Trong đó có thể thấy rõ ràng là xác suất xuất hiện công suất đỉnh bằng 10dB so với công suất trung bình là 0.01% và xác suất xuất hiện công suất đỉnh bằng 6dB so với công suất trung bình là 0.1%.
    Cái phần tử khuếch đại công suất của máy phát hình (đèn bán dẫn hoặc đèn điện tử nếu muốn sống thì phải chịu được cái đỉnh đấy. Tuy nhiên các ông chế tạo cái bộ điều chế có thể giúp cái ông khuếch đại thọ hơn vì họ thêm vào hai chức năng: phân tán năng lượng theo thời gian và ghim mức đỉnh. Cái thứ nhất thì không vấn đề gì vì nó không ảnh hưởng đến chất lượng của máy. Tuy nhiên cái thứ hai thì có vấn đề, đó là khi bị chém mất đầu thì tín hiệu coi như bị lỗi và nếu cái lỗi này không quá khó khăn với bộ sửa lỗi của đầu thu thì ok. Vì vậy cần phải cân nhắc và kiểm tra chặt chẽ giữa khả năng chịu đựng của ông khuếch đại và tham vọng về chống lỗi của hệ thống để đặt cái ghim này cho hợp lý.
    Quay lại cái công suất, có Pác nào nói là 1/6 thì theo tui, nó chẳng có cái lý thuyết nào nói thế. Tuy nhiên nó lại có thực tế là khi dùng cái ông khuếch đại công suất, với công suất 600W (Peak sync) chẳng hạn, thì khi chuyển sang phát số, cũng cái ông công suất đấy thì chỉ nên dùng ở 100W thôi, nếu không ông công suất đấy dễ đi với các cụ lắm. Tuy nhiên tui đã thử chạy cái đèn của Motorola thì tỷ số đấy thậm chí đến 1/4. Tuy nhiên nó phải đảm bảo chất lượng của tín hiệu chứ các Pác cứ tăng thêm công suất lên cũng được nhưng tín hiệu méo xẹo, BER cao tổ bố. Do đó các cụ nói 1/6 cũng có cái lý, mà đấy là con số thự nghiệm các Pác ạ, các Pác có đồng ý với tui không. Còn không có cái vụ tương đương kia đâu, công suất là năng lượng giống như bụng các Pác uống được 5 cốc bia thì cứ thế mà uống, không phải là uống 100 cốc nước lọc thì tương đương với 5 cốc bia đâu,
    Bác nào có chỉ trích gì cứ nói nhé, hôm nào các Pác có vụ bàn bạc ở quán nhậu thì gọi em với!
  9. botaychamcom

    botaychamcom Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    17/01/2005
    Bài viết:
    30
    Đã được thích:
    0

    [/quote]
    Về vấn đề mạng đơn tần thì trong mục này đã có một số bài viết. Bạn cũng có thể tham khảo thêm tren net.
    Giải pháp on-channel repeater hay còn gọi là bộ lặp đồng kênh ( nhưng ko phải mạng đơn tần). Giải pháp này sử dụng phủ sóng các vùng tối, áp dụng với các máy phát repeater công suất nhỏ, vài W hay tầm một vài chục W thôi. Hệ thống thu lại từ trạm phát chính và phát lại vào vùng tối trên cùng một kênh tần số. Yêu cầu anten thu và anten phát của hệ thống phải cách ly tốt. Hiện nay trên mạng có một số nơi đã có bán bộ lọc giúp cho phần thu có thể loc được đáng kể tín hiệu do repeater phát ra. Cái này nghichnham chưa coi thực tế bao giờ nên ko biết lúc đó khả năng cách ly của hệ thống sẽ cải thiện thế nào, công suất phát có thể tăng lên bao nhiêu, ai biết thì chỉ cho tôi nhé. Thanks
    [/quote]
    Cái này tui cúng có tận tay sờ mấy cái On-channel repeater, tuy nhiên họ không dùng cái cách là lấy thẳng từ anten thu rồi cho khuếch đại phát lại luôn đâu. Nếu Pác nghichngam đã đụng đến các máy phát rồi thì Pác biết là nếu là như thế rất nguy hiểm: tự kích do cách ly vào ra không tốt, mức công suất ra không ổn định do mức thu ở anten và đâu có đứng im. Do đó họ làm một cái downconverter xuống IF rồi lại chuyển lên kên cũ để phát lại. Trước khi chuyển lên, họ là cái AGC để ổn định công suất và Phase controler để điều chỉnh cách ly.
    Cái này hiện tôi chưa thấy công suất lớn mà chỉ thấy khoàn 20W đổ lại, của Harris cũng có (hơi đắt) mà của Telor (Ý) cũng có, chắc rẻ hơn.
  10. TuLa

    TuLa Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    24/10/2002
    Bài viết:
    413
    Đã được thích:
    0
    Mấy cái chuyện khóa maf CA trong đâ?u thu số va? phát truyê?n hi?nh kyf thuật số hiện nay đang được quan tâm nhiê?u. Nhất la? tới đây có thê? có thêm ca? phát cáp số DVB-C nưfa.
    Có bác na?o biết hệ khóa maf CA na?o tới đây Việt Nam ta sef sư? dụng cho truyê?n hi?nh kyf thuật số mặt đất (DVB-T) va? cáp (DVB-C) không nhi? ????
    Thanks.

Chia sẻ trang này