Erwin Rommel

Mấy bác này nóng thật đấy đang noi romel mà đế cập tới VN.chịu các bác luôn .botay

Thế này nhé, để tôi giải thích cho bác hiểu và chấm dứt luôn chủ đề về các con số!
Đơn cử cho bác 1 ví dụ, thời điểm đánh trận Khe Sanh, Bắc Việt tuyên bố sử dụng vài đại đội, còn sau này thì sao: 2 trung đoàn. Điều đó để cho bác thấy là những con số nó rất cảm tính, có cái thì chưa đủ cơ sở, có cái thì chủ quan, có cái thì do ước đoán hay phỏng đoán, có cái thì là cả 1 sự dối trá có chủ định. Bởi vì sao? Bởi vì sự kiện đã xảy ra rồi thì người ta khó ngụy tạo hay lấp liếm còn các con số thì ai nói gì thì biết thế, Mỹ nói 900, ta nói 500, sau này chán chê ta đính chính lại, cũng chẳng biết nó có thật hay ko. 1 điều tôi tin chắc như trận linebecker là ko fải 80 cũng ko fải 20, nó có thể là 30, 40, hay 50... nhưng chỉ biết kết quả là Mỹ thiệt hại nặng, thế thôi!
Ví dụ thứ 2, trận Điện Biên Phủ của VN, Bắc Việt huy động quân số gấp 5 lần quân Pháp, nhưng điều đó xin thưa có ý nghĩa gì ko? Chẳng có ý nghĩa gì cả, bởi vì sao? Bởi vì quân số chẳng là gì nếu ko xét đến địa hình, địa thế và hoàn cảnh! Vài người có thể chống cả đại đội nếu có địa lợi và trang bị tốt hơn hẳn! Nếu ông Giáp nghe theo Vi Quốc Thanh dùng chiến thuật biển người thì thất bại cầm chắc, nhưng khi thắng trận ĐBP chẳng ai bảo ông Giáp là lấy thịt đè người cả! Khi đánh công sự, số quân tấn công, trang bị càng fải tốt ngõ hầu mới mong giảm thiểu thương vong, số lượng bộ binh, xe tăng, máy bay, fáo của Nga khi tấn công vào Berlin cái gì cũng gấp đôi Đức nhưng thương vong khủng khiếp, hơn 300.000 quân trong chiến dịch này, ở đây thì rõ ràng là gấp đôi là quá ít khi quân Đức chiếm đc địa lợi chứ chẳng phải Nga nướng quân gì cả, cái đó quá rõ rồi!
Vậy nên các bác đề cập trận Normandy và số quân của Rommel, tôi chẳng quan tâm, cái quan tâm chính của tôi là chiến thắng và tính hiệu quả. Quân đồng minh vài trăm ngàn, Rommel, 1000 hay 10.000 hay 100.000 đối với tôi chẳng có gì quan trọng. Tôi có 1 khẩu súng và 6 viên đạn, tôi chấp các bác 6 người tay ko. Ngoài ra các con số mỗi bên nói 1 kiểu theo sự thực, hoặc theo cảm tính, cái đó hãy để cho những người thích ghi chép.
Mỹ công bố, trận tổng tiến công năm 68 Bắc Việt thiệt hại hơn 50.000 trên tổng số 80.000 quân huy động, còn Bắc Việt công bố bao nhiêu? Ko thấy báo đài nào nói cả! Mà có nói cũng chẳng để làm gì vì mọi chuyện đã ngã ngũ, Mỹ sau đó fải nhượng bộ.
Mỹ luôn bác bỏ thất bại tại VN vì theo như con số thương vong thì VN hơn nhiều, nhưng cả thế giới biết Mỹ thất bại, chẳng gì có thể biện minh cả, lúc đó con số càng vô nghĩa!
Tóm lại là con số đối với tôi nó giống giá của người bán hàng khi đi chợ, nó chỉ là 1 cái mốc để bác mặc cả chứ ko fải là công nhận nó, nếu ko bác sẽ chỉ là 1 thằng ôm lô đề, suốt ngày ngồi tính số!
Thêm nữa, tôi cũng chưa bao h nói là mình tin vào số do Mỹ hay do VN đưa ra, bác đọc lại nhé!
Còn xin lỗi, tôi chưa bao h đánh con lô con đề nào hết nhé! Bác hiểu ý tôi chứ!
Chấm dứt số má đc chưa, còn nếu bác thích tiếp tục nói về số má, thì tôi xin thua bác luôn, bác có thể về mổ gà luôn cũng đc!
Được moitoanh sửa chữa / chuyển vào 21:02 ngày 02/06/2006

Cho qua vụ này thôi, lạc đề quá xa rồi
Trở lại vụ Thống chế Rommel, tôi nghĩ ông tướng này cũng đen đủi: cả ở Bắc Phi, cả ở Normandy, lực lượng dưới quyền ông ta đều yếu thế so với quân Đồng minh nên chuyện ông ta thua cũng dễ hiểu, dù có là tướng giỏi
Bác nào ở đoạn trên nói cũng đúng, vì Rommel đụng trận với quân Anh - Mỹ nhiều nên các nghiên cứu phương Tây nói khá kỹ đến nhân vật này! Thực ra, các tướng lĩnh Đức ở mặt trận phía Đông đáng kể hơn chứ! Hầu hết thời gian tham gia WW II, quân Đức đánh nhau ở mặt trận Xô - Đức, quân đội cũng dồn về đây phần lớn hơn! Chứ ở bên mặt trận phía Tây, sau khi Đức đánh bại Pháp, chiến sự phía Tây dịu hẳn xuống cho mãi đến năm 1944 mới bùng lên trở lại!

À, vậy là bác moitoanh kiên quyết ko tin vào con số, nhưng cũng vẫn phải có những con số cơ sở để xác định quy mô cơ bản chứ, vì nêu ko có số - dù đúng hay sai - thì mọi phỏng đoán vô nghĩa. Dù sao thì những điều bác nói thì mọi người đều biết rõ, nhưng vẫn mong muốn đi đến mức độ chính xác cao hơn về số liệu, vậy thôi. Mọi tranh cãi chấm dứt.
Rommel again. Vậy là người ta ca ngợi lão này về chiến tích trên mặt trận Bắc phi là chủ yếu, chiến thuật tinh kỳ ở quy mô nhỏ, dùng 2 khẩu flak bắn hạ hàng loạt tank .v.v.. Nhưng đến khi phòng thủ Normandy sử dụng quân số lớn thì toàn chiến dịch thất bại. Tất nhiên ko hoàn toàn lỗi của Rommel...

Nghe mọi người bàn tán xôn xao về các tướng Nazi . Tôi có một đọan nói về tướng Paulus người sau khi đầu hàng đã ngã sang chống chế độ Nazi . Ông đã ra làm nhân chứng chống lại Nazi ở toà án chiến tranh quốc tế . Ông làm việc cho Cảnh Sát Đức sau chiến tranh và chết ít lâu sau vì bệnh ung thư . ( đề nghị các Bác chịu khó dịch và trích đoạn nhiều về các tướng nhá . Như vậy dù sao vẫn chứa nhiều thông tin chúng ta phát biểu cảm tưởng .
http://www.absoluteastronomy.com/enc3/friedrich_paulus
Được AndrewTran sửa chữa / chuyển vào 06:46 ngày 05/06/2006