Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

F-18 E/FSuper Hornet Vs Sukhoi Su-35

Chủ đề trong 'Kỹ thuật quân sự nước ngoài' bởi Model_kit_enthusiast, 15/04/2006.

Có 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)

Trang 4/36

ttkh2006 Thành viên mới

Tham gia ngày:

13/04/2006

Bài viết:

1.367

Đã được thích:

0

than_dau_tuat;1 đã viết:

<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Arial" id=quote>
Click để xem thêm...

Nói thêm về SU-30 Ấn Độ.
Trong cuộc tập trận đối kháng Ẫn Độ 2004, vũ khí được hạn chế. Không quân Ấn Độ đã tháng đậm. CHủ yếu các mục tiêu F-15 bị diệt bởi MIG-21. MIG-21 sử dụng liên kết số dùng dữ liệu từ SU.
[/quote]
Xin gop y them la Mig 21 cua India da duoc
Cai tien voi Ky thuat hien dai (Avionícs) cua Do thai (Israel).
Mig 21 cua An do rat la hien dai co the sanh ngang
hang voi F16 chu khong toi nhu la may Mig 21 cua bac Tiep (Czech) da bi loai bo khong xu dung nua.
Mig 21 danh tiẻng mot thoi nhung khong hieu sao
cac bac Tiep (CZech) khong biet xu dung. Khong
quan Tiep (Czech) co 467 Mig 21 nhung 106 mig 21
roi vi tai nan trong thoi hoa binh. Nhu the qua yeu.
Khong biet Cac Bac KQND nha ta dinh lam gi
voi 18 Mig 21 cu (Bis, MF, UM) vua moi mua lai
cua Khong quan Poland. Cac Bac Polish
duoc Duc (germany) tang khong khoang 20 mig 29 ben
ban re 18 mig 21 cho phe ta... de tang tinh huu nghi

Nguoi Khong Dau

ttkh2006, 27/04/2006

#31

Báo vi phạm
Soundlessman Thành viên mới

Tham gia ngày:

02/12/2003

Bài viết:

360

Đã được thích:

0

than_dau_tuat;1 đã viết:

<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Arial" id=quote>Trích từ-]
Không thể thay thế F-22 và F-15. Dây là hai máy bay có tính năng hoàn toàn khác nhau, cho mục dích sử dụng khác nhau. Cũng không thể coi F-15 là máy bay lạc hậu được. F-15 là tên một nhóm, chứ không phải một loại máy bay. Nếu như theo cách gọi này, thì các SU-17, đến SU-37 đều là một loại (Flanker).
Nếu dùng cho chiến đấu trên không thuần tuý, F-22 không so sánh được với F-15. Tốc dộ, động cơ khoẻ, gia tốc... của F-15 đều trội, cũnh như khả năng bay xa và mang nhiều vũ khí. Ngoài ra, F-15 mang được thiết bị điện tử lớn hơn. Trong trường hợp này, F-15 hoàn toàn hơn F-22 vì đây là mẫu máy bay thích hợp để chiến đấu trên không.
F-22 là máy bay tấn công mặt đất đột kích. Nó có tốc độ thấp, tầm bay ngắn và mang ít vũ khí. Ưu điểm của nó là ít phản xạ sóng radar, có thể sử dụng nguôn fthông tin khác để bay vòng vèo qua các trậm radar đối phương mà không phải bật radar. Điều đó cho phép nó thực hiện các cú đột kích luồn sâu, tấn công các mục tiêu như là mục tiêu quan trọng hay hệ thống phòng không, mở màn cho một chiến dịch không quân tiếp theo của những loại máy bay khác.
F-35 là máy bay nhiều tác dụng, nó có thể chiến đấu trên không, tấn công mặt đất hay tầu biển, con F-22 ít tính năng chuyên dùng đột kích.
So sánh F-35 và F-18.
Các đặc điểm chiến đấu trên không vốn là thế mạnh của dòng Su. F-18 khó có thể lại được. F-35 kế thừa hệ thống điện tử mạnh của các đời SU-27 (các SU-27 đến SU-37).
Nói thêm một chút về SU-27. Bắt đầ từ những loạn xị ngậu của Khrusov, tức là các hành động thay dổi linh tinh cơ cấu nhà nước Soviet, mục tiêu là đè nén những thế lực không cùng phái, mà ngành chế tạo máy bay chiến đấu là một thế lực như vậy, đã bị cắt phần lớn tiền đầu tư nghiên cứu phát triển từ đầu những năm 1960. (đau lòng, Khorusov chống lại những hướng phát triển do Stalin đặt ra, mà đây là những hướng khõ học kỹ thuật mũi nhọn, nên phần lớn những ngành khoa học quan trọng Soviet bị ông này làm hại). Hậu quả của điều dó trong ngành máy bay là thập kỷ 1970, Liên Xo thiếu những máy bay chiến đấu hiện đại. Trong khi đó, cuối thập niên 1960, người Mỹ rút ra những bài học to lớn từ chiến tranh Việt Nam, họ đã đầu tư nghiên cứu, học tập những ưu điểm của máy bay Soviét, áp dụng cả chiến lược thiết kế, chiến đấu, đặc điểm mỗi máy bay và cơ cấu các máy bay. Một trong những thay đổi của Khorusov là gạt phòng thiết kế nổi tiếng Mikoyan ra (ban đầu, phòng thiết ké này bị lột mất ngành tên lửa có cánh, sau đó Mikoyan về hưu khi chưa kịp hoàn thiện MIG-25). Vừa thiết máy bay hiện đại, trong cơ cấu máy bay Liên Xô thiếu rất nhiều các máy bay tấn công mặt đất đa năng. Ban đầu, SU-27 được thiết kế là máy bay tấn công mặt đất tiền tuyến. Các yêu cầu thiết kế là mang nặng, tốc độ tối thiểu thấp, sử dụng sân bay dã chiến, mang được khí tài điện tử lớn và đa năng, linh hoạt và có khả năng không chiến không tồi. SU-27 được chế tạo giữa thập niên 1970 và trang bị đầu 1980. Nhưnh thàh công của nó quá lớn, nên đợt đầu tiên SU-27 được sản xuất là ấn bản chiến đấu trên không. Đây là thời điểm mà ngành điện tử phát triển nhanh chóng, SU-27 dến dàng thừa hưởng những thành tựu của ngành này, do kết cấu sắn có. Nó có hệ thống khí động rất lớn, khoang cho thiết bị điện tử lớn, vững chắc. Trong khi só sánh với MIG-29, SU-27 các đời vượt lên khả năng không chiến, vì lúc này, radar và các thiết bịt điện tử khác tiến bộ mạnh mẽ, mà MIG hạn chế khả năng mang được thiết bị mới. Hệ thống khí động của SU-27 ban đầu được vệ tinh chụp, người phương Tây đánh giá là sẽ gây nhiều khó khăn cho khả nang vận động của máy bay do quá công kềnh. Nhưng ngược lại, cùng với hệ thống lái tự động, máy bay linh hoạt hơn tất cả các loại máy bay chiến đấu trên không khác. Những bài bay của các đời SU-27 nổi tiếng trên các airshow, luôn làm người ta ngạc nhiên. CHúng là những máy bay chiến đấu đầu tiên biểu diẽn các động tác như corba hay bay ngược. Hệ thống khí động lớn cho phép những tính năng khí động cơ bản rất ưu việt: bay tốc độ tối thiểu rất chậm do lực nâng lớn và ăn lái. Những tính năng đó tạo nền tảng cho hệ thống lái và ổn định tự động thể hiển sức mạnh. Dòng SU-30 trở lên phụ thuộc hoàn toàn vào lái điện tử, ví dụ như một phi công hạ cánh được khi hỏng máy tính trung tâm dược phong anh hùng. Các thiết bị điệnt ử đối kháng của SU-30 bắt đầu từ SU-27PU. Máy bay SU-27PU được mệnh danh là "mini AWACS" do radar mạnh của nó. Ngoài ra, SU-30 được thiết kế với khoang điện tử phía trước và buồng lái lớn, cho phép thực hiện nhiều công việc hơn là máy bay chiến đấu trên không chuyên nghiệp. SU-30 có thể coi là máu định hình của dòng SU-27, biểu hiện của thể thiết kế dự định để sử dụng những tiến bộ trong ngành điện tử. Song song với việc dó, động cơ tubofan thay thế cho các động cơ tubojet cho phép máy bay bay xa, nhanh, mang nặng hơn và an toàn hơn. Động cơ cũng bền hơn.
Cụ thể hơn về phần điện tử. Đây là những máy bay được thiết kế chiến đấu độc lập và trong đội hình tốp máy bay, không phụ thuộc vào hỗ trợ của mặt đất hay AWACS. Radar máy bay qua sát được mọt hướng, hướng phía trước phát hiện mục tiêu 200km (mục tiêu tiêu chuyển trong so sánh, 10 mét vuông và dộ cao trung bình 6km. Đây là tầm tối đa có thể đạt được của radar máy bay chiến đấu khi dùng băng sóng 3cm. ), dẫn bắn 120km. Hướng phía sau 80km. Hệ thống phòng thủ đa năng 80km sau và 40km trước. Kết nối thông tin số (data link) tăng cường hiệu quả của các máy bay trong đội hình. Phầm mềm radar thừa kế những ưu việt vốn có Nga. trong thực tế, nó phát hiện mục tiêu 10 dm vuông ở 60km, nhờ vào phần mềm. các hệ thống dẫn bắn này chống được nhiễu nhiệt độ và mặt đất, cho phép dùng chung 1 radar cho các nhiệm vụ khác nhau, dẫn bắn nhiều mục tiêu một lúc bằng nhiều vũ khí khác nhau. (hệ thống phần mềm Nga chạy trên các mạy lập luận song song noron trước khi được sử lý bằng máy tính trung tâm, cho phép sử lý dữ liệu ngay trên antena, đây là điểm khác biệt so với máy bay Mỹ. các máy bay Mỹ số hoá tín hiệu và sử lý tập trung trong máy tính trung tâm. Các máy bay châu Âu đến tận đầu thế kỷ 21 mới dùng chung hiệu quả radar cho mặt đất và trên không). Vấn đề này phúc tạp, chỉ có thể nêu ưu điểm của nó bằng một vài ví dụ lẻ. Đây là các đặc điểm mà máy bay phương Tây không có.
--Chống nhiễu mặt đất, nhiễu nhiệt độ và định dạng mặt đất. các máy bay SU này đều có thể bay hoàn toàn tự động, không dùng định vị toàn cầu, bám mặt đất ở tốc độ khá cao và độ cao thấp.
--Sử lý giao thoa để phát hiện tầu ngầm chuyển động trong lòng nước từ tầm xa 120km.
--Kết hợp nhiều radar, hồng ngoại, laser phát hiện và theo dõi tên lửa, báo động sớm, không phụ thuộc vào trợ chiến điện tử từ tầm 80km sau.
--Dẫn bắn nhiều mục tiêu cùng lúc, bằng nhiều loại khí tài cùng lúc, cả trên mặt đất và trên không.
--Phát hiện và theo dói các mục tiêu phản xạ rất ít radar từ tầm khá lớn (60km).
Sau này, các radar nhiều bước sóng nhảy ngãu nhiên hoàn toàn vô hiệu hoá nhiễu tích cực. Một số máy bay được trang bị radar bước sóng dài vô hiệu hoá hoàn toàn công nghệ tàng hình. Các MIG-31 được trang bị radar bước sóng mét. CÒn các SU-27 tuy không mang được radar đó, nhưng sử dụng nhiều tiến bộ kỹ thuật hướng đó, cải thiện đáng kể tính năng. Sau SU-30, hệ khí động của các SU cũng thay dổi nhiều lần, đây là hệ khó động lớn nhất trong các máy bay chiến đấu, đầy đủ các bộ phận của máy bay hiện đại: đuôi lái đứng lớn và tránh luồng xoáy từ thân máy bay, cánh diện tích lớn và khoẻ, bào khí trước điều khiển được.
So sánh cụ thể F-18 và SU-35.
F-18 là máy bay tấn công mặt đất-chiến đáu trên không, tính năng chiến đấu trên không không mạnh. Thực chất, tuy được thiết kế để chiến đấu trên không (nó hộ tống và đánh chặn đều được) nhưng việc này phụ thuộc rất lớn vào trợ chiến (mặt đất hay AWACS). Máy bay không hề linh hoạt, nó chiến đấu trên không bằng phóng tên lửa từ xa, dẫn bắn trực tiếp từ máy bay nhưng phát hiện cảnh báo từ trợ chiến. Tốc dộ cũng quá tháp ới nhiệm vụ chién đấu trên không (M1,7 và M1,6 tuỳ đời). Máy bay được thiết kế sử dụng trên tầu sân bay để thay thế cho các đời F-4 Phantom II (chiến đấu trên không), A-7 Corsair II (tấn công mặt đất hạng nhe), A-6 Intruder (tấn công mặt đất). Máy bay có trọng lượng cất cánh tối đa khoảng trên dưới 25 tấn. Nhiên liệu tối đa trên 10 tấn(4 tấn trong).
Nhiệm vụ F-18 trội hơn cả là tấn công mặt đất đa năng. Nó thích hợp để làm tất cả những công việc của máy bay tấn công mặt đất: trinh sát, hỗ trợ tầm ngắn (bay theo trận đánh, tấn công mục tiêu di động và mục tiêu mới xuất hiện), Tấn công mặt đất ban ngày và đêm (không kích bằng bom hay tên lửa hạng nặng), hứỡng dẫn hàng không (như là chỉ điểm cho đội hình máy bay ném bom).
Bản Supper tiếp theo mở rộng diện tích hệ thống khí động. Nhưng cơ bản, vẫn là máy bay thế hệ 3 hoặc 3+ . F-18 không khác gì nhiều F-16 về cơ cấu động lực với đuôi nhỏ, cánh hẹp, bào khí tĩnh và động cơ thông thường. Bản Supper cúng mở rộng khoang cho hệ thống điện tử nhưng vẫn quá bé để có được những tính năng của SU. Nhược điểm khá lớn của F-18 là độ nhỡ cỡ của nó cộng thêm động cơ ít tiến bộ, nó rất ăn dầu khi hoạt động ở tốc độ cao hoặc gia tốc mạnh, tải nặng.
Như vậy, về động lực SU-35 to khoẻ hơn (tối đa trên 35 tấn). To khoẻ hơn nhưng linh hoạt hơn. Thừa kế phát triển những tính năng của SU trước. Hệ thống cơ diện tử thêm bào khí trước điều khiển được và động cơ lái lực dẩy 2 chiều. Động cơ Turbofan có tỷ số nén trên 20 cho phép máy bay ổn định được ở tốc độ gần bằng không, ổn định được ở mọi góc đón gió, bay ngược dược tốc dộ gần M1 với góc 130 độ. Máy bay có khung càng khoẻ để dùng sân bay dã chiến. Động cơ lái lực đẩy chỉ đến F-22 mới có. Hệ động lực này là thế hệ 4 tiến tiến một bậc so với F-18. Máy bay có khả năng chiến đấu trên không mạnh với độ linh hoạt như trên cho dogfigth, radar lớn cho không chiến tầm xa như trên, tốc độ M2,35. Bán kính và thời gian chiến đấu thì gấp đôi F-18. Không như bác gì nói, SU-35 giống SU-30, thực ra, SU-35 giống SU-33 và rất giống SU-37. SU-35 cúng như F-18 được ưu tiên thiết kế các tính năng dùng trên tầu sân bay.
Về sản xuất và sử dụng.
F-18 là máy bay ra đời cùng SU-35, nhưng sau đó F-18 có bản Supper ra sau. F-18 hiện chỉ dùng cho Mỹ . SU-35 được sản xuất nhiều vì SU-37 gặp giai đoạn khó khăn về tài chính, chậm phát triển, kế hoạch phát triển SU-37 được dành cho SU-47. SU-35 có thể được xuất khẩu, khách hàng đầu tiên là Brasil, đây là bản cải tiến 2 chỗ ngồi.
Nói thêm về SU-30 Ấn Độ.
Trong cuộc tập trận đối kháng Ẫn Độ 2004, vũ khí được hạn chế. Không quân Ấn Độ đã tháng đậm. CHủ yếu các mục tiêu F-15 bị diệt bởi MIG-21. MIG-21 sử dụng liên kết số dùng dữ liệu từ SU.
Năm sau, để tránh nhược điểm của mình, Mỹ đã cùng Ấn thay đổi luật chơi. Cả hai bên đều không hạn chế vũ khí, nhưng Ẫn và Mỹ cùng tấn công AWACS đượccả hai bên bảo vệ. Lần này, tiếp tục Mỹ thua đậm. Điều này thể hiện ưu thế của hệ thống điện tử trên SU. Còn SU-35 vẫn được Mỹ đánh giá tính năng chiến đấu trên không ngang những đời F-15 mới nhất, mặc dù SU-35 là máy bay đa năng thiên về tấn công mặt đất. (Bản SU-37 có thể coi là ấn bản thiên về không chiến cùng với SU-35, đáng tiếc thời gian của nó trùng với thời diẻm Liên Xô tan rã, dến khi có tiền phát triển tiếp thì các SU mới đã xuất hiện).
Được than_dau_tuat sửa chữa / chuyển vào 05:25 ngày 26/04/2006
Được than_dau_tuat sửa chữa / chuyển vào 05:48 ngày 26/04/2006
Được than_dau_tuat sửa chữa / chuyển vào 05:49 ngày 26/04/2006
Click để xem thêm...

Nhìn ngứa mắt nên chỉnh 1 tí! F-22 không phải để thay thế toàn bộ F-15 mà chủ yếu thay thế cho loại F-15C
So sánh về tốc độ F-15C hoặc F-15E đều đạt max là Mach 2.5, F-22 chỉ đạt được tới Mach 2.42 (số liệu mới nhất). Tuy nhiên F-22 không dùng afterburner vẫn bay được max là Mach 1.72. climb rate của F-22 cũng cao hơn hẳn các version của F-15.
Về vũ khí đối không không ai thua ai vì cả F-15 lẫn F-22 đều cơ bản mang được 8 missiles và có thể gắn thêm nếu cần thiết.
Động cơ khỏe: Động cơ F-15C mỗi bên cung cấp 23.45k pound lực đẩy, F-15E là 29k pounds, F-22 là 35k pounds
Range: F-15C là 2.1k miles, F-15E là 2.4k miles, F-22 là 2k miles
BVR: F-22 hoàn toàn vượt trội tất cả các phiên bản F-15. Thông tin classified nhất của F-22 là hệ thống radar vì F-22 có thể sử dụng radar để dò tìm đối phương mà đối phương không bắt được tín hiệu radar của nó. Không có chuyện "bay vòng vèo qua các trậm radar đối phương mà không phải bật radar."
F-22 hoàn toàn không phải máy bay tấn công đột kích mặt đất. Nó hoàn toàn có khả năng không chiến trên không. Chỉ khác là nó không hay nói chính xác là chưa từng tham gia dog fight cự ly gần nên không thể nói hiệu quả của nó nhưng nếu muốn nó diệt máy bay không chiến đối phương là việc không quá khó. BVR là tất cả những gì nó có để hạ đối phương. Trong 1 cuộc tập diễn ra tại căn cứ không quân Nevada vào tháng 3 năm 2003, 1 F-22 hạ 5 F-15C mà không hề hần gì. Trong 1 cuộc tập khác vào tháng 11 năm 2005 cũng tại Nevada, 33 F-15C bị diệt khi đối đầu với 8 F-22 mà F-22 hoàn toàn không tổn thất.
Một nghiên cứu mang tính tham khảo của Bộ Quốc Phòng Anh thì F-22 hoàn toàn hơn hẵn Eurofighter. Trong một nghiên cứu khác khi cho F-15C, Rafale, EF-2000, and F-22 đối đầu với Su-35 của Nga trang bị tên lửa chống radar tương tự như AIM-120 Advanced Medium Range Air-to-Air Missile (AMRAAM) thì tỷ lệ kill:loss như sau:
Rafael 1:1 (ngang cơ)
EF-2000 4.5:1
F-15C: 1:1.3 (F-15C thua Su-35)
F-22 10:1
Tuy nhiên đây chỉ là nghiên cưu trên giấy
Ban than_dau_tuat viết bài có quá nhiều chi tiết không chính xác.
Được soundlessman sửa chữa / chuyển vào 03:56 ngày 27/04/2006

You are what you are by what you believe!

Soundlessman, 27/04/2006

#32

Báo vi phạm
ttkh2006 Thành viên mới

Tham gia ngày:

13/04/2006

Bài viết:

1.367

Đã được thích:

0

xin gop y la F22 dung super-cruise, co tac
dung nhu la afterburn nhung khong ton qua nhieu
nhien lieu nhu afterburn
soundlessman, bravo.
du kien rat la chinh xac va cap nhat.
Ban co the giup toi xu dung dau khong?
Dung chu viet khong dau trong ngua mat qua.
cam on nhieu.
Được ttkh2006 sửa chữa / chuyển vào 04:30 ngày 27/04/2006

Nguoi Khong Dau

ttkh2006, 27/04/2006

#33

Báo vi phạm
ttkh2006 Thành viên mới

Tham gia ngày:

13/04/2006

Bài viết:

1.367

Đã được thích:

0

ttkh2006;1 đã viết:

than_dau_tuat;1 đã viết:

<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Arial" id=quote>
Click để xem thêm...

Trong 1 cuộc tập khác vào tháng 11 năm 2005 cũng tại Nevada, 33 F-15C bị diệt khi đối đầu với 8 F-22 mà F-22 hoàn toàn không tổn thất.
Click để xem thêm...

Red Flag exercise at Nellis, AFB
Lockheed-Martin F/A-22 Raptor of the 53rd Wing''s 422nd
Test and Evaluation Squadron in the pattern at
Nellis AFB.
photographed on the morning of Friday, September 5, 2003.

Nguoi Khong Dau

ttkh2006, 27/04/2006

#34

Báo vi phạm
viser Thành viên gắn bó với ttvnol.com

Tham gia ngày:

21/01/2004

Bài viết:

1.877

Đã được thích:

25

ttkh2006;1 đã viết:

ov10;1 đã viết:

T_80_U;1 đã viết:

CÒn về phần điện tử: Khoản này thì ông Nga hơi yếu, nhưng bây giờ có vẻ khá lên rất nhiều.
Click để xem thêm...

Rat Dong y voi Bac ve diem nay.
Ve khi dong, May anh My chi la hoc tro cua Cac
Bac Lien So. Ve Dien tu thi Cac Bac Nga lom khom
buoc Cui dau truoc cac Anh My. Su that la vay. Khong
co gi la tuyet doi o tren doi ca.
[sign]
Click để xem thêm...

Em tưởng bác OV10 muốn nói radar Ngố xịn hơn Mẽo chứ? Về phòng ko thì có thể, chứ nhìn mấy cái ****pitch máy bay nhà nó chỉ muốn thảy lựu đạn
Click để xem thêm...

<P><STRONG><EM><FONT color=#7cfc00 size=3></FONT></EM></STRONG> </P>

viser, 27/04/2006

#35

Báo vi phạm
gulfoil Thành viên mới

Tham gia ngày:

27/03/2003

Bài viết:

3.090

Đã được thích:

4

Su-35 mới của Nga dùng ra đa "Irbis" loại này mạnh hơn ra đa của Su-30MKI gần như ra đa ASEA có khả năng tiêu diệt tầu chiến ở tầm 300 km và máy bay chiến đấu ở tầm 170 km tầm quét ở phía sau khoảng 70 km ? về ký hiệu vì có mấy loại nên không rõ là N031 hay NO35 ? Nếu đặt ra đa thụ động ( passive ) thì tàng hình phải cẩn thận đấy chứ. Nhiều nguồn của Nga gọi Su-35 mới là Su-27SM2 ( Сf-27Сo2 )

Được gulfoil sửa chữa / chuyển vào 10:26 ngày 27/04/2006

gulfoil, 27/04/2006

#36

Báo vi phạm
gulfoil Thành viên mới

Tham gia ngày:

27/03/2003

Bài viết:

3.090

Đã được thích:

4

http://www.ttvnol.com/uploaded/gulfoil/su-35****pit...jpg
http://www.ttvnol.com/uploaded/gulfoil/su-35****pit.1...jpg
http://www.ttvnol.com/uploaded/gulfoil/su-35****pit.2.jpg
http://www.ttvnol.com/uploaded/gulfoil/su-35****pit.3.jpg
Được gulfoil sửa chữa / chuyển vào 10:12 ngày 27/04/2006

gulfoil, 27/04/2006

#37

Báo vi phạm
gulfoil Thành viên mới

Tham gia ngày:

27/03/2003

Bài viết:

3.090

Đã được thích:

4

http://www.ttvnol.com/uploaded/gulfoil/su-35****pit.4.jpg
http://www.ttvnol.com/uploaded/gulfoil/su-35****pit.5.jpg
http://www.ttvnol.com/uploaded/gulfoil/su-35****pit.6.jpg

gulfoil, 27/04/2006

#38

Báo vi phạm
gulfoil Thành viên mới

Tham gia ngày:

27/03/2003

Bài viết:

3.090

Đã được thích:

4

http://www.ttvnol.com/uploaded/gulfoil/su-35****pit.7.jpg
http://www.ttvnol.com/uploaded/gulfoil/su-35****pit.8.jpg
http://www.ttvnol.com/uploaded/gulfoil/su-35****pit.9.jpg

gulfoil, 27/04/2006

#39

Báo vi phạm
distributorHN Thành viên mới

Tham gia ngày:

04/02/2006

Bài viết:

308

Đã được thích:

0

Nói chung là thông số kỹ thuật như vậy là OK rồi, nhưng còn khoản giá cả thế nào? Bác nào biết share thông tin lên. Con nào rẻ rẻ em mua về bay thử.

distributorHN, 27/04/2006

#40

Báo vi phạm

(Bạn phải Đăng nhập hoặc Đăng ký để trả lời bài viết.)

Trang 4/36

Chia sẻ trang này

Diễn đàn
Diễn đàn

Liên kết nhanh
- Tìm kiếm diễn đàn
- Recent Posts
Thành viên
Thành viên

Liên kết nhanh
Tìm kiếm
Chỉ tìm trong tiêu đề

Được gửi bởi thành viên:

Giãn cách tên bằng dấu phẩy(,).

Mới hơn ngày:

Chỉ tìm trong chủ đề này

Chỉ tìm trong box này

Hiển thị kết quả dạng Chủ đề

Tìm kiếm hữu ích

Recent Posts

Thêm...
Menu

Đăng nhập | Đăng ký Đăng nhập | Đăng ký