1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

F-22 Raptor và F-35JSF-máy bay tiêm kích thế hệ thứ 5

Chủ đề trong 'Kỹ thuật quân sự nước ngoài' bởi abtomat47, 19/09/2008.

  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. despair

    despair Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    14/05/2005
    Bài viết:
    3.997
    Đã được thích:
    1.012
    xưng hô cho tử tế thì nói chuyện, ko tôi ignore cậu ngay, dù hay hay dở, ko thèm nói chuyện.

    đây là post của cậu và cậu dịch sai.
  2. despair

    despair Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    14/05/2005
    Bài viết:
    3.997
    Đã được thích:
    1.012
    tôi nói Mỹ phá giá máy bay thế hệ 5, ko có nghĩa là giá phải Thấp hơn TẤT CẢ máy bay thế hệ 4.

    Thực tế giá F35 đang tiếp tục giảm và giá hiện nay đã rẻ hơn, ngang bằng hoặc tiệm cận một số máy bay thế hệ <5 .

    Trung Quốc tự rêu là họ là nước thứ 2 tự làm và biên chế máy bay thế hệ 5 nhưng với mức giá mua Su-35 85 triệu ( tiếp tục nhận hàng tới 2019 ), chúng ta có thể thấy giá máy bay thế hệ 5 của họ cũng không rẻ, chưa tính tới chất lượng chưa biết như thế nào.

    Trước đây Boeing chạy quảng cáo giá mua F35 mua được 3 F18 Super Hornet, nhưng nay với mức giá khoảng trên 70 triệu, F18 chỉ còn vài năm trước khi bị F35 san bằng giá bán. Trump cho Boeing điều trần xong cuối cùng vẫn chọn F35.

    Tư lệnh không quân Israel tuyên bố, báo cứ nói F35 đắt đỏ, chứ tôi thấy nó rẻ.

    Trong lô ký 90 chiếc năm ngoái KQ Mỹ đặt 44 chiếc F35A với giá hơn 3.3 tỷ trong hợp đồng với Lockheed Martin, đơn giá khoảng 77 triệu / chiếc F35A ( chưa tính giá động cơ ký riêng với P&W khoảng 13-14 triệu ). Như thế giá F35A khoảng trên dưới 90 triệu.

    [​IMG]

    Sang đầu năm 2017, sau buổi gặp Lockheed Martin, Trump nói "tôi đã giảm được 600 triệu" cho lô đó, ước tính 1 chiếc giảm được 5-6 triệu đô la. Áp dụng cho cả máy bay bán cho nước ngoài vì 90 chiếc đó bao gồm cả những chiếc F35B hay F35C đầu tiên vốn có đơn giá cao hơn và cả những chiếc bán cho nước ngoài ( Thủ tướng Nhật có lời cảm ơn công khai, con số tiết kiệm theo ông ta là 100 triệu đô la).

    Đó là lý luận để tôi nói "Mỹ đã và sẽ tiếp tục phá giá máy bay thế hệ 5".
    Điều đó đạt được nhờ quy mô rất lớn của chương trình, chi phí ban đầu có thể hơi cao nhưng việc đẻ nhanh đẻ nhiều F35 sẽ có chi phí ngày càng rẻ đi. Đó cũng là cơ sở để Lockheed Martin có thể "bớt giá" vì giữ nguyên giá mức lợi nhuận họ thu được ngày càng lớn theo từng năm.

    Xem Su-35 TQ ký 24 chiếc mà giao rải rác từ 2016 tới 2019 mới xong, trung bình mỗi năm 8 chiếc ah ?

    Còn nhớ thời mở cửa, dân Việt ở Đức quá ngạc nhiên khi xếp hàng mua đồ ở Đông Đức chỉ được hạn mức mua, muốn mua thêm ra chợ đen mua giá cao, sang Tây Đức thích mua bao nhiêu cũng được, mua nhiều lại còn giảm giá, tặng quà.

    [​IMG]

    [​IMG]
    Lần cập nhật cuối: 11/08/2017
  3. alansaint

    alansaint Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    12/04/2009
    Bài viết:
    318
    Đã được thích:
    207
    Cái thằng ngẫn này nó vẫn cãi cố, cái 7,2 tỷ đô kia không phải là giá trị hợp đồng nhé! Nó chỉ là phần mà thằng Lockheed được chuyển khoản do nó kêu đợt này em khó khăn quá đây ạ, các anh phải chuyển tiền cho em :v. Còn cái 3,3 tỷ cho 44 chiếc F35A chỉ là phần góp của lục quân Mẽo trong cái 7,2 tỷ đô kia ngẫn nhé! Phải nói là không thể đào tạo thằng ngẫn này được :( Có lẽ nó chỉ đọc được mỗi cái tít rồi bững lên húp sùm sụp mà chả biết nó là cái gì =)) =))
    Đập vào mặt ngẫn này!
    https://www.defensenews.com/air/201...reach-agreement-on-f-35-contract-for-90-jets/
    Lần cập nhật cuối: 11/08/2017
  4. anhday71

    anhday71 Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    11/10/2005
    Bài viết:
    336
    Đã được thích:
    62
    https://vi.wikipedia.org/wiki/Lockheed_Martin_F-35_Lightning_II
    Theo wiki giá f35 A = 122 tr, F-35C= 139,5 triệu, F35 B =150 tr là giá thành sản xuất, chưa bao gồm chi phí cho nghiên cứu phát triển, ko bao gồm vũ khí. Dù ông Donald có khoe cò dc ít xiền nhưng giá trên là năm 2011, USD trượt giá + thì giá F35 chỉ có tăng thôi.
    BRICS thích bài này.
  5. despair

    despair Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    14/05/2005
    Bài viết:
    3.997
    Đã được thích:
    1.012
    wiki thông tin ko cập nhật
    --- Gộp bài viết: 11/08/2017, Bài cũ từ: 11/08/2017 ---
    ông ngẫn thì có ấy. nói cứ như mua bán chợ giời. nói 7.1 tỷ kia ko phải giá trị hợp đồng là hiểu ông chỉ cãi cùn rồi.
  6. anhday71

    anhday71 Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    11/10/2005
    Bài viết:
    336
    Đã được thích:
    62
    [“Sẽ chẳng có loại súng nào cho F-35 đến khi phần mềm Block 3F được hoàn thiện trong vòng 4 năm tới. Block 3F có kế hoạch ra mắt vào năm 2019, nhưng làm sao chắc chắn thời gian này sẽ không kéo dài hơn”, một quan chức không quân Mỹ nói. Việc không có pháo sẽ khiến F-35 lâm vào thế bất lợi nếu phải không chiến tầm gần với máy bay địch[45]

    Năm 2015, F-35 được phát hiện là không có một phần mềm thích hợp để vận hành loại bom đường kính nhỏ II (SDB II) cho tới năm 2022. ]

    Đúng là wiki, nhiều cái ko tin dc, làm quái gì có phần mềm "khủng" vậy, làm mất 4 năm với lại 7 năm @@@@.
    --- Gộp bài viết: 11/08/2017, Bài cũ từ: 11/08/2017 ---
    WASHINGTON – The Pentagon and Lockheed Martin have come to an agreement on the tenth lot of F-35 joint strike fighters, with the per-plane cost on the most common F-35A model dropping below $100 million for the first time.

    Tóm lại giá F-35A lần đầu tiên đã rớt dưới 100 tr USD, OK ae ?
  7. despair

    despair Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    14/05/2005
    Bài viết:
    3.997
    Đã được thích:
    1.012
    Cho là F-35A giá chín mấy triệu
    Su-35 giá 85 triệu
    ----
    người mua được F-35A ( ví dụ Nhật ) hay Su-35 ( Trung Quốc ) hời hơn ?
  8. SuperSukhoi

    SuperSukhoi Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    22/04/2013
    Bài viết:
    2.079
    Đã được thích:
    6.002
    [​IMG] [​IMG] [​IMG]

    Đây là giá thành F-35 trích từ báo cáo Chương trình mua sắm vũ khí của BQP Mỹ công bố cho năm tài khóa FY2018 có tính toán giá thành F-35 thêm cả tiền RD&E
    Tính trung bình mỗi chiếc F-35 trong chương trình phát triển có giá không dưới 165 triệu $ , còn chia riêng các phiên bản đương nhiên F-35A rẻ nhất nhưng cũng không dưới 130 triệu $
    Cái này nó tính việc DoD Mỹ mua sắm theo từng batch LRIP ở 3 năm gần đây chứ không tính tổng thể mỗi con F-35 đã phải gánh tiền R&D từ 2001 đâu nhé , đơn giản LRIP 1 thì gánh số tiền R&D lớn nhất nhưng tới LRIP 10 thì R&D ít dần , tuy nhiên không có nghĩa là nó không phải chịu tiền phát triển các năm trước
    --- Gộp bài viết: 12/08/2017, Bài cũ từ: 12/08/2017 ---
    Hỏi dốt , Nhật là partner của chương trình JSF từ thời gian đầu , nó phải chi tiền R&D cho Lockheed Martin để phát triển F-35 , thế Trung Quốc có chi tiền cho Sukhoi trong chương trình T-10M ( Su-35 ) không ?
    Tính toán kiểu này không ổn , Nhật chịu unit cost + R&D trong khi Trung Quốc chỉ chịu unit cost
    --- Gộp bài viết: 12/08/2017 ---
    Nếu Nhật mua được F-35A giá dưới 100 triệu $ thì đúng hời thật nhưng tại sao Nhật vẫn nhất quyết đòi LM phải cho lắp ráp 38 con F-35 assembly dưới vai trò chính của Mitsubishi Heavy Industries tại nhà máy Nagoya FACO , trong khi toàn bộ chương trình mua sắm F-35 Nhật lên đến 20 tỉ $ trong khi Nhật chỉ mua 42 chiếc , nghĩa là gần 500 triệu $ / chiếc tổng thể
    [​IMG]
    --- Gộp bài viết: 12/08/2017 ---
    À tôi nhắc luôn là Su-35 thì không quân Nga mua từ nhà sản xuất Sukhoi chỉ có giá khoảng 30-40 triệu thôi , nhưng khách hàng nước ngoài cứ phải gấp đôi lên , Mỹ cũng không khác gì đâu , không quân Mỹ mua được F-35 giá rẻ thì không đồng nghĩa với việc đồng minh Mỹ mua được giá như thế
    F-35 là máy bay chiến đấu cực kỳ tốt nhưng không có chuyện rẻ , tất nhiên , rẻ ngon thì không bổ mà bổ ngon thì không rẻ
    beta22, Tifavnalansaint thích bài này.
  9. kuyomuko

    kuyomuko Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    21/04/2011
    Bài viết:
    12.311
    Đã được thích:
    17.121
    Nhắc chút: nếu giá Su-35 mà chỉ có 62.5tr/chiếc thì VN đã mua nó từ lâu, trước khi mua 8 chiếc Su-30mk2 cuối.

    Giá F-35 bán cho nước ngoài không thể dưới 110tr/chiếc flyaway thời giá 2014. Và VN không phải là chưa hề quan tâm đến cái giá này
    beta22 thích bài này.
  10. alansaint

    alansaint Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    12/04/2009
    Bài viết:
    318
    Đã được thích:
    207
    Giá 85 triệu của Su35 Trung quốc ký là đã bao gồm thiết bị mặt đất, phụ tùng thay thế và hỗ trợ hậu cần khác của Nga mà bác. Giá 62,5 triệu đô là chưa bao gồm các dịch vụ kể trên.

Chia sẻ trang này