1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

F-22 Raptor và F-35JSF-máy bay tiêm kích thế hệ thứ 5

Chủ đề trong 'Kỹ thuật quân sự nước ngoài' bởi abtomat47, 19/09/2008.

  1. 0 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 0)
  1. Bia000

    Bia000 Thành viên rất tích cực Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    05/03/2014
    Bài viết:
    500
    Đã được thích:
    220
    F22 giảm tiết diện rada, thế mà Nga và Tàu làm nhái cái vỏ, quét sơn bóng loáng. Nhìn thì như F22 nhưng ruột không biết thế nào. Vỏ phải là vật liệu hấp thụ sóng rada. Chỉ riêng cái kính chục phía trên phi công, dùng vật liệu trong suốt nhưng phải hấp thụ sóng rada. 1500 tỷ dola mà nói cứ như chơi.

    Su22 việt nam quét sơn tàng hình là thành máy bay tàng hình, chắc công nghệ này của Tàu bày cho việt nam. Làm được cái vỏ giảm góc cạnh giống F22, quét cái sơn lên, bảo là máy bay tàng hình thế hệ 5.
  2. haohoacongtu

    haohoacongtu Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    07/05/2006
    Bài viết:
    3.736
    Đã được thích:
    5.410
    Bạn nói cái điều mà nhân loại không bao giờ làm được. Định luật bảo toàn của " Anh sờ tanh " thế nào. Không có cái gì tự nhiên mất đi cả.
    Tôi không biết gì vè hàng không quân sự cũng biết qua báo chí rằng. Máy bay tàng hình không hấp thụ sóng rada. Nó làm sóng rada bị phân tán, và giảm tín hiệu phản xạ về tạm thu thôi.
    http://kienthuc.net.vn/vu-khi/tang-hinh-kem-nhung-su-t-50-thua-suc-danh-bai-f-22-646686.html
    Tàng hình không có nghĩa là vô hình. Người Mỹ luôn tin rằng, một phi cơ tàng hình có thể giúp họ qua mặt hệ thống radar của đối phương. Nhưng phương thức tàng hình thường chỉ có tác dụng với các loại radar tần số cao, bước sóng ngắn. Đối với các loại radar bước sóng dài, tần số thấp hoàn toàn có thể vạch mặt máy bay tàng hình.

    [​IMG]
    F-117A Nighhawk từng bị bắn hạ dễ dàng bởi hệ thống tên lửa đất đối không lạc hậu.
    Ngoài ra, khi máy bay hoạt động sẽ phát sinh nhiệt từ động cơ. Một số hệ thống cảm biến hồng ngoại thụ động của Nga có thể phát hiện khí thải động cơ phản lực từ hàng trăm kilomet mà đối phương không hay biết.

    Trước đó vào năm 1999, người Mỹ từng phải trả giá đắt với niềm tin “tàng hình” khi loại tên lửa cỗ lổ SA-3 bắn hạ máy bay tàng hình F-117A. Hệ thống tên lửa đất đối không sản xuất những năm 1960 chỉ mất 18 giây để bắn hạ cỗ máy chiến đấu tàng hình hiện đại nhất thế giới thời điểm đó.
    https://baomoi.com/ly-do-may-bay-tang-hinh-my-bo-tay-truoc-radar-nga/c/21672348.epi

    https://vov.vn/quan-su-quoc-phong/vu-khi/nhuoc-diem-chet-nguoi-tren-may-bay-tang-hinh-my-545357.vov
    Này thì hấp thụ sóng rada.
    Lần cập nhật cuối: 06/04/2018
  3. anhday71

    anhday71 Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    11/10/2005
    Bài viết:
    596
    Đã được thích:
    118
    Bài viết khá dài nên ko đọc kỹ nhưng thấy sơ sơ mấy điều:

    1. "Các bằng chứng trong quá khứ có vẻ đã xác nhận rằng phi công chiến đấu của Pháp từng một lần "bắn hạ" tiêm kích tàng hình F-22 Raptor của Mỹ trong trận chiến giả định"
    Tại sao f22 bị bắn hạ có 1 lần, phải vài chục vài trăm lần chứ, đánh trận giả mà bị bắn hạ 1 lần thì quá bịp ?

    2.F22 nói riêng, máy bay tàng hình nói chung từ khi nằm trên giấy người ta đã biết rằng cận chiến bất lợi, nên cái này liên qua đến ý 1, máy bay tàng hình thế hệ 5 bị thế hệ 4 áp sát là dễ tèo, nên rất vô lý khi báo đăng bị bắn hạ có 1 lần.

    3. "Vì thế, mối lo ngại ở đây chính là Nga, Trung Quốc và các máy bay đối thủ khác cũng sẽ chẳng cần lo sợ gì về mẫu máy bay chiến đấu chủ lực của Mỹ nữa."

    Máy bay tàng hình cùi vậy sao Nga, Trung đâm đầu vào làm ji` ?

    Tương lai là bất định, có thể mong muốn của ốc luộc và đồng đội sẽ trở thành sự thật: f22 + f35 là sai lầm lịch sử của hoa kỳ và đồng minh, nhưng tương lai bố ai biết nó thế nào ?
  4. Bia000

    Bia000 Thành viên rất tích cực Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    05/03/2014
    Bài viết:
    500
    Đã được thích:
    220
    Bí mật quân sự không ai nói cho. Chỉ làm cái vỏ và quét sơn lên, chắc Tàu kheo máy bay tàng hình rầm trời rồi.. Mỹ là tư bản không phải đông lào. Bỏ tiền ra là họ phải có cơ sở trước.
    --- Gộp bài viết: 06/04/2018, Bài cũ từ: 06/04/2018 ---
    Không hấp thụ sóng rada thì sóng cũng chẳng quay về. Cái này rất tốn công và sức. Phải làm rồi thử rada nên rất mất công. Nhiều tiền nghiên cứu là vì vậy.
    --- Gộp bài viết: 06/04/2018 ---
    Báo cáo sếp là Mỹ họ thử hết các loại rada rồi. Rada của Mỹ, của phe đồng minh, của Nga Tàu chán chê rồi nha. Sau đó họ mới bắt tay vào sản xuất loạt.
  5. despair

    despair Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    14/05/2005
    Bài viết:
    6.956
    Đã được thích:
    1.641
    Ko rõ bạn thích troll bọn tớ hay là sao. Nhưng bạn cũng thấy bắn hạ F-117 ko hề dễ dàng.
    Cứ cho là có thể dùng radar đời cũ để phát hiện nó từ xa 40-50km, nhưng không đủ chính xác ( cự ly, độ cao .. ) để điều khiển bắn. Cho tới khi nó tới thật gần (13km, ... mà nó ko phát hiện ra mình trước. Phát hiện ra nó phơ cho quả standoff weapon là toi trước ).
    F-117 dĩ nhiên không hoàn hảo, nhưng nếu là B52 hoặc F-111, kể cả F-16 thì không giấu mình được tới cự ly gần như trên đã nói đâu, nếu là Su-34, Su-27 thì còn lộ sớm hơn nữa, khéo ngoài 200km ..

    Do đó người Nga Tàu mới lao vào xâu xé mảnh vỡ của F-117 ...

    Bạn nói về định luật bảo toàn, thì cũng nói với bạn là RAM sẽ hấp thụ năng lượng của sóng radar chuyển nó thành nhiệt, chứ cũng ko hô biến. Giống như bình thường bạn hú sẽ có tiếng vang, nhưng trong phòng tiêu âm, tiếng vang sẽ nhỏ, ...

    Máy bay VLO áp dụng cùng lúc nhiều công nghệ chứ ko chỉ dùng hình dáng để đối phó radar bước sóng ngắn.



  6. haohoacongtu

    haohoacongtu Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    07/05/2006
    Bài viết:
    3.736
    Đã được thích:
    5.410
    Nói chung máy bay tàng hình chỉ phù hợp khi có chiến tranh hat nhân. Còn chiến tranh thông thường tôi không đánh giá cao cho lắm về tính thực chiến. Huống chi nó chỉ là sản phẩm thử nghiệm.
    Trong các cuộc chiến của Mỹ những loại vũ khí giúp họ chiến thắng, duy trì được vị thế anh cả quân sự phải nói đến:
    1. Máy bay B52- B1. Tôi đánh giá là tổ hợp tác chiến mạnh nhất của Mỹ. Đặc biệt là khi kết hợp với tên lửa và bom dẫn đường.
    2. Tiêm kích F16. Chứng minh được hiệu quả trên chiến trường: Siria, Irag, Apganistan..
    3. Tên lửa Tomahow. Mặc dù bị gây nhiễu ở Đông Gouta. Nhưng màn trình diễn của nó trong các cuộc chiến trước đó là thuyết phục. Xét về tầm bắn xa vài ngàn km, khả năng dẫn dường, bay thấp tránh rada. Sức phá hủy của nó là đáng ngại.
    Tóm lại, ba loại vũ khí trên giúp cho họ giành ưu thế ở tất cả các cuộc chiến. Những thứ còn lại, không có gì đáng ngại. Việc quảng cáo rằng bất cứ vũ khí nào của Mỹ cũng là nhất thế giới đâu có đúng đâu.Dẫn đến hiện tượng nguy hiểm là rồ Mỹ. Chết vì rồ Mỹ.
    - Nhưng đôi khi thứ còn mạnh hơn cả vũ khí đó là chính trị. Một dân tộc kiên cường ví dụ như Việt Nam và có thể là Syria thì việc khuất phục họ bằng vũ khí là không thể.
    - Theo đánh giá của tôi. Mỹ không thua ở Syria về quân sự nhưng thua về chính trị. Một là cái thể chế dân chủ Mỹ áp đặt cho Syria không phù hợp với tình hình chính trị xã hội ở đây. Hai là các thế lực đối lạp mà Mỹ đặt niềm tin không thống nhất thâm chí đối lập nhau như Thổ- Kurf; IS- Mỹ. Vì vậy, Syria không có ai ngoài Assat có thể nắm quyền lâu dài được, kể cả Assat có đổ thì Syria sẽ nội chiến giữa IS và Mỹ, Thổ- Kurd còn loạn hơn Libi.
    - Vì vậy, chính sách đúng đắn nhất của Mỹ là " xoay trục châu Á". Chính sách này có từ thời Obama. Ông ta nhìn ra được chính Trung QUốc chứ không phải Nga đe dọa sự thống trị của Mỹ.
    - Thực tế thì 30 năm nữa. Nga cũng chưa đủ sức xâm lược châu Âu. Hay Iran chưa đủ sức xâm lược Arap. Chưa nói đến các nước như Anh- Pháp- Isaren có VKHN. Vì vậy, nguy cơ Nga xâm lược các nước này không bao giờ sảy ra.
    - Trái lại nguy cơ Trung Quốc đánh Đài Loan, Việt Nam, chiếm các đảo có thể sảy ra bất cứ lúc nào. Nếu như Mỹ- quay lại châu Á thì sẽ được đón chào như người hùng. Đấy mới là điều tôi chờ đợi ở Mỹ.
    Mỹ ở Syria bị coi là kẻ đi xâm lược, còn qua châu Á sẽ được rất nhiều lợi ích mà lại là người hùng " cảnh sát quốc tế". Mặt khác, hiện nay các nước như Việt Nam- Ấn Độ đang có su hướng quay sang phía Mỹ. Vì Nga đang bắt tay kẻ thù của họ là TQ. Việc Mỹ xoay trục châu Á là rất sáng suốt.
    Đương nhiên, nếu Mỹ ko xoay trục châu Á. Nói là, " kệ mịa mày, Việt Nam yếu thì chết, Đài Loan yếu thì chết" liên quan gì tao.
    Thì cũng được thôi, Đài Loan quay lại với Trung Quốc. Hay Việt Nam thành khi tự trị thì cũng chỉ đổi màu cờ sắc áo. Từ trung lập sang màu cờ Trung Hoa nhất tề đánh Mỹ thôi.
    Khi đó lợi ích của Mỹ sẽ bị mất đi, trong tương lai gần thì chính Trung Quốc sẽ lật đổ Mỹ. Nga bị khủng hoảng kinh tế sẽ không thể thành số 1 thế giới được. Vì kinh tế nó quyết định tất cả các mặt khác như: quân sự, chính trị, khoa học...
    Lần cập nhật cuối: 06/04/2018
  7. despair

    despair Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    14/05/2005
    Bài viết:
    6.956
    Đã được thích:
    1.641
    the F-117A proved invaluable in the Gulf. On day one of the war, only 36 F-117As (less than 2.5 percent of the UN Coalition's tactical assets) were in the Gulf Theater, yet they attacked 31 percent of the targets that day. During the first 24 hours, 30 F-117As attacked 37 high value targets in Iraq. Without the F-117As striking Baghdad, the heart of the Iraqi war machine, and blinding it that first night, coalition aircraft would have had to deal with the "7,000 radar missiles, 9,000 IR missiles, 7,000 anti aircraft guns, and 800 fighter aircraft", and the numerous radars and command centers that guided them.
  8. Bia000

    Bia000 Thành viên rất tích cực Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    05/03/2014
    Bài viết:
    500
    Đã được thích:
    220
    1500 tỷ dola nghiên cứu, đã lỡ sản xuất cả loạt để bán. Chỉ đóng cái vỏ và làm cái sơn tàng hình. Tốn cả đống tiền mà chỉ làm vậy, chắc dân Mỹ đến thắt cổ tự tử hết mất thôi.
  9. despair

    despair Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    14/05/2005
    Bài viết:
    6.956
    Đã được thích:
    1.641
    chi phi nghiên cứu ( cả 3 loại, cả động cơ ) tối đa < 60 tỷ,
    cộng cả chi phí nghiên cứu, phát triển và chế tạo toàn bộ số theo kế hoạch dự kiến khoảng 2035 xong ( gần 2500 chiếc 3 loại ), chỉ 371 tỷ ...

    1,500 tỷ đô la nghiên cứu ? hahaha ... tin được sao?
  10. Bia000

    Bia000 Thành viên rất tích cực Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    05/03/2014
    Bài viết:
    500
    Đã được thích:
    220
    Nói cho vui, chứ mình cũng không rõ. Chỉ suy luận là, đã sản xuất đại trà, bán khắp nơi rồi. Nhiều tính năng chứ không đơn giản.
    --- Gộp bài viết: 06/04/2018, Bài cũ từ: 06/04/2018 ---
    Chắc họ làm cái vỏ rồi bay vào không phận tàu xem rada tàu có phát hiện được máy bay không, sau đó họ mới bỏ tiền đầu tư và sản xuất bán số lượng lớn.

Chia sẻ trang này