1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Fold and Unfold

Chủ đề trong 'Kiến Trúc' bởi wegotjam, 23/10/2004.

  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. having_bath

    having_bath Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    09/09/2004
    Bài viết:
    229
    Đã được thích:
    0
    chào các anh
    Tôi chắc không dám tham gia diễn đàn nữa vì dạo này các anh nói khó hiểu quá,mặc dù là đọc đi đọc lại bao nhiêu lần.
    <P>1.Cái process và concept trong kt, mỗi người kts có những cách tiếp cận khác nhau...điều này dẫn tới process khác nhau và concept khác nhau trên cùng một mảnh đất và một công trình. Ví dụ như, World Trade Center at Ground Zero, nhiều công ty tham gia, nhiều ý tưởng và nhiều cách trình bày hoặc diễn tả khác nhau.</P>
    tôi biết mỗi một cái process như tôi đã trình bầy trong chuyên mục nhà ống,nên có cái nào khác nhờ anh post lên giới thiệu còn ví các công trình at gound zero nó khác nhau là do trong công đoạn phân tích đánh giá họ đưa ra các tiêu chí khác nhau!đầu bài cho dự án đấy lại cực mở bởi vì chủ đầu tư còn không biết phải làm gì ở đấy nên càng lắm ý kiến khác nhau.
    <P>2. Đối với tôi kt của tadao ando là một kt rõ ràng, dễ hiểu, và dễ chiếm cảm tình của mọi người...ở đây xin nói đó là tính chất xh, các công trình kt là để cho con người, mà con người hiện tại sẽ tìm đến những cái gì họ có thể hiểu được và đánh giá được.</P>
    ok,ví thử anh nói câu này nhằm chứng minh cho ý gì??
    tôi cứ gạch thử đầu dòng các ý trong bài viết của anh nhé
    ví dụ :
    1 mỗi người có một process khác nhau
    2Ando dễ hiểu,người hiện tại tìm đến sự dễ hiểu
    3không hiểu
    4không gian có sẵn kts phải tìm ra nó
    5ando không nằm trong hệ thống fold
    6mọi người hiểu tadao ando khác nhau >dễ nói dễ hiểu>nên nếu mang ra bàn thì là soi mói
    7đang đi tìm chứ không phải tranh luận
    8nên hài hước
    anh nói
    , ngưòi ta liên tưởng đến sự trừu tượng. Sự trừu tượng ở đây cũng đồng nghĩa với những không gian mới. Những không gian mà có thể làm thay đổi sự nhận thức, thói quen, cư sử của con người. Ở thế giới tương lai,khi mà sự hiểu biết của con người càng cao, lối sống cũng sẽ khác. Người kts cũng muốn hoà mình vào sự thay đổi này thì phải có những cảm nhận cấp tiến. Fold hay Unfold cũng chỉ là một sự thể hiện của sự hoà mình vào cách nhìn này. Cho nên khi đề cập đến F & UF trong kt, người ta có khuynh hưóng này hơn, chứ nếu cứ đem cái nào có fold hoặc unfold rồi lấy cái đó để mà so sánh với lí thuyết này. Mỗi ngưòi có cảm nhận khảc nhau, tadao ando cũng vậy, ông muốn đem kt của mình cho thế hệ tương lai.</P>
    fold & unfold > trừu tượng >không gian mới >thay đổi nhận thức,thói quen,cư sử.
    anh giải thích hoặc dẫn chứng thêm cho việc fold &unfold có thể thay đổi được nhận thức và cư sử của con người,please.
    đoạn màu vàng không hiểu anh nói gì,cảm nhận cấp tiến là sao?người như thế nào là có cảm nhận cấp tiến? gập,duỗi,trừu tượng sao lại là sự thể hiện của sự hoà mình vào cách nhìn này??? cảm nhận khác nhau thì có liên quan gì đến việc Tadao Ando muốn đem kt của mình cho thế hệ tương lai?
    khó hiểu quá anh ạ!
    Chúng ta đang đi tìm hơn là đi tranh luận.(Đây là điểm khôi hài thứ 3)</P>
    tôi tưởng tranh luận là để tìm ra đường chứ tranh luận chơi hả anh,nếu chơi thôi thì chuyển sang đánh tá lả cho nhẹ đầu anh ạ.
    khi anh nói cái này nặng hay cái kia tiến bộ thì lúc đấy là anh đang dùng phép so sánh,nặng hay nhẹ là so với cái gì ?tiến bộ hay không là so với cái gì?cho nên anh không nên cấm mọi người lôi Ando hay ai đó ra để so sánh được anh ạ và đặc biệt trong lúc so sánh ngưòi ta hay so sánh với những thứ người ta biết chắc hoặc tốt nhất về nó và có cùng một đại lượng hoặc tương đương chứ nếu mang Ben ra so sánh với Trịnh Công Sơn hơi khó.
    <P>ok, nói chung người kts nên có tính hài hước và khôi hài....như vậy thì mới có cơ hội làm việc và tiến xa được.</P>
    <P>Vài dòng, (hơi nhiều đấy)</P>[/i]
    làm thế nào để có tính hài hước hả anh,tôi tưởng cái này do bẩm sinh,nếu luyện được anh mách tôi với không thì coi như đứt vì không có cơ hội làm việc và tiến xa nữa,
    Được having_bath sửa chữa / chuyển vào 07:36 ngày 03/11/2004
  2. wegotjam

    wegotjam Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    14/09/2003
    Bài viết:
    777
    Đã được thích:
    0
     to Holocaust: anh có thể làm được, nhưng anh đã nói hạn hẹp về...vậy sao không kiếm chỗ khác hoặc tập chung nhiều chỗ....thì nó sẽ bớt hạn hẹp
    Anh Having-Bath
    chào các anhTôi chắc không dám tham gia diễn đàn nữa vì dạo này các anh nói khó hiểu quá,mặc dù là đọc đi đọc lại bao nhiêu lần.
    Anh đi tắm không thích chỗ tắm này nữa....
    tôi biết mỗi một cái process như tôi đã trình bầy trong chuyên mục nhà ống,nên có cái nào khác nhờ anh post lên giới thiệu còn ví các công trình at gound zero nó khác nhau là do trong công đoạn phân tích đánh giá họ đưa ra các tiêu chí khác nhau!đầu bài cho dự án đấy lại cực mở bởi vì chủ đầu tư còn không biết phải làm gì ở đấy nên càng lắm ý kiến khác nhau.
    Cái này giải thích thì chắc dài lắm. Nhưng tôi nói vậy đi, 4 người Rem, F.Gerry, Ando, và anh đứng trước cái phòng tắm....anh cho rằng họ tiếp cận và cảm nhận giống anh à? hay là họ cảm nhận khác nhau, rồi hình thành concept và process để làm sao phát triển ý tưởng tốt nhất.
    ok,ví thử anh nói câu này nhằm chứng minh cho ý gì??tôi cứ gạch thử đầu dòng các ý trong bài viết của anh nhéví dụ : 1 mỗi người có một process khác nhau
    mỗi người có một kiểu tắm khác nhau2Ando dễ hiểu,người hiện tại tìm đến sự dễ hiểu
    kt của ông ta, người thường dễ cảm nhận được3 không hiểu4không gian có sẵn kts phải tìm ra nó
    Anh coi Micheal Angelo đục tượng thì anh cũng hiểu mà5ando không nằm trong hệ thống fold
    Tôi cho là vậy6mọi người hiểu tadao ando khác nhau >dễ nói dễ hiểu>nên nếu mang ra bàn thì là soi mói
    Nếu anh tắm có một chỗ anh chỉ biết có một chỗ thôi và anh cảm thấy thoải mái với chỗ đó. Nhưng tại sao anh không thử chỗ khác, nhiều khi nó đem đến thú vị hơn. Rồi sau này anh có xây phòng tắm thì nó cũng có chỗ hay của nó...không chừng là tắm sướng hơn những chỗ khác
    7đang đi tìm chứ không phải tranh luận
    Câu này dẫn đến hiểu lầm, ý là của phần trước....anh đi tìm được cái phòng tắm mới chuyện đương nhiên là anh sẽ so sánh với cái phòng tắm của anh...nhưng nếu anh tắm được nhiều chỗ, thí sự so sánh của anh chắc chắn là khác8nên hài hước
    Uha, lẫn cả khi đi tắmfold & unfold > trừu tượng >không gian mới >thay đổi nhận thức,thói quen,cư sử.
    mới đầu thì con người ra sông suối tắm, sau đó thì tắm cạnh cái giếng hay là dưới vòi nước, sau nữa là tắm hơi..tắm massage..
    anh giải thích hoặc dẫn chứng thêm cho việc fold &unfold có thể thay đổi được nhận thức và cư sử của con người,please.đoạn màu vàng không hiểu anh nói gì,cảm nhận cấp tiến là sao?người như thế nào là có cảm nhận cấp tiến? gập,duỗi,trừu tượng sao lại là sự thể hiện của sự hoà mình vào cách nhìn này??? cảm nhận khác nhau thì có liên quan gì đến việc Tadao Ando muốn đem kt của mình cho thế hệ tương lai?khó hiểu quá anh ạ!
    Ngày xưa anh tắm dưới trăng, bây giờ anh tắm dưới ánh đen neon.
    tôi tưởng tranh luận là để tìm ra đường chứ tranh luận chơi hả anh,nếu chơi thôi thì chuyển sang đánh tá lả cho nhẹ đầu anh ạ.khi anh nói cái này nặng hay cái kia tiến bộ thì lúc đấy là anh đang dùng phép so sánh,nặng hay nhẹ là so với cái gì ?tiến bộ hay không là so với cái gì?cho nên anh không nên cấm mọi người lôi Ando hay ai đó ra để so sánh được anh ạ và đặc biệt trong lúc so sánh ngưòi ta hay so sánh với những thứ người ta biết chắc hoặc tốt nhất về nó và có cùng một đại lượng hoặc tương đương chứ nếu mang Ben ra so sánh với Trịnh Công Sơn hơi khó.
    Tôi khuyên (# cấm) ngưòi ta đi tắm những chỗ khác. Như anh thì đã tắm được nhiều chỗ rồi cách nhìn nhận của anh có khác, và nhận xét cũng có khác. Vả lại tôi cũng khuyên là đi tắm cái chỗ nào có nước sạch. chứ đâu có nói người ta nhảy vào vũng sình đâu anh?? trong cái phần bên lề về Ando, tôi cũng có đưa ra dẫn chứng là ông ta có sự am hiểu sâu và rất nhiều dòng kt trên thế giới...như vậy thì ông ta mới có được sự triết lí và thấm nhuần về cái mà ông ta đang làm. Tại sao họ không học ông ta ở điểm này để áp dụng cho mình cho những công trình tương lai của mình?
    làm thế nào để có tính hài hước hả anh,tôi tưởng cái này do bẩm sinh,nếu luyện được anh mách tôi với không thì coi như đứt vì không có cơ hội làm việc và tiến xa nữa,
    mỗi lần tôi nghĩ đến người ta gọi anh là "anh đi tắm" thì nó đã thấy khôi hài rồi...anh cứ tiếp tục như vậy thì, những người làm việc với anh bớt căng thẳng hơn, họ sẽ nghĩ ra những thứ hay anh ạ.
    Tôi cũng đi tắm đây...
    Ant
  3. wegotjam

    wegotjam Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    14/09/2003
    Bài viết:
    777
    Đã được thích:
    0
     to Holocaust: anh có thể làm được, nhưng anh đã nói hạn hẹp về...vậy sao không kiếm chỗ khác hoặc tập chung nhiều chỗ....thì nó sẽ bớt hạn hẹp
    Anh Having-Bath
    chào các anhTôi chắc không dám tham gia diễn đàn nữa vì dạo này các anh nói khó hiểu quá,mặc dù là đọc đi đọc lại bao nhiêu lần.
    Anh đi tắm không thích chỗ tắm này nữa....
    tôi biết mỗi một cái process như tôi đã trình bầy trong chuyên mục nhà ống,nên có cái nào khác nhờ anh post lên giới thiệu còn ví các công trình at gound zero nó khác nhau là do trong công đoạn phân tích đánh giá họ đưa ra các tiêu chí khác nhau!đầu bài cho dự án đấy lại cực mở bởi vì chủ đầu tư còn không biết phải làm gì ở đấy nên càng lắm ý kiến khác nhau.
    Cái này giải thích thì chắc dài lắm. Nhưng tôi nói vậy đi, 4 người Rem, F.Gerry, Ando, và anh đứng trước cái phòng tắm....anh cho rằng họ tiếp cận và cảm nhận giống anh à? hay là họ cảm nhận khác nhau, rồi hình thành concept và process để làm sao phát triển ý tưởng tốt nhất.
    ok,ví thử anh nói câu này nhằm chứng minh cho ý gì??tôi cứ gạch thử đầu dòng các ý trong bài viết của anh nhéví dụ : 1 mỗi người có một process khác nhau
    mỗi người có một kiểu tắm khác nhau2Ando dễ hiểu,người hiện tại tìm đến sự dễ hiểu
    kt của ông ta, người thường dễ cảm nhận được3 không hiểu4không gian có sẵn kts phải tìm ra nó
    Anh coi Micheal Angelo đục tượng thì anh cũng hiểu mà5ando không nằm trong hệ thống fold
    Tôi cho là vậy6mọi người hiểu tadao ando khác nhau >dễ nói dễ hiểu>nên nếu mang ra bàn thì là soi mói
    Nếu anh tắm có một chỗ anh chỉ biết có một chỗ thôi và anh cảm thấy thoải mái với chỗ đó. Nhưng tại sao anh không thử chỗ khác, nhiều khi nó đem đến thú vị hơn. Rồi sau này anh có xây phòng tắm thì nó cũng có chỗ hay của nó...không chừng là tắm sướng hơn những chỗ khác
    7đang đi tìm chứ không phải tranh luận
    Câu này dẫn đến hiểu lầm, ý là của phần trước....anh đi tìm được cái phòng tắm mới chuyện đương nhiên là anh sẽ so sánh với cái phòng tắm của anh...nhưng nếu anh tắm được nhiều chỗ, thí sự so sánh của anh chắc chắn là khác8nên hài hước
    Uha, lẫn cả khi đi tắmfold & unfold > trừu tượng >không gian mới >thay đổi nhận thức,thói quen,cư sử.
    mới đầu thì con người ra sông suối tắm, sau đó thì tắm cạnh cái giếng hay là dưới vòi nước, sau nữa là tắm hơi..tắm massage..
    anh giải thích hoặc dẫn chứng thêm cho việc fold &unfold có thể thay đổi được nhận thức và cư sử của con người,please.đoạn màu vàng không hiểu anh nói gì,cảm nhận cấp tiến là sao?người như thế nào là có cảm nhận cấp tiến? gập,duỗi,trừu tượng sao lại là sự thể hiện của sự hoà mình vào cách nhìn này??? cảm nhận khác nhau thì có liên quan gì đến việc Tadao Ando muốn đem kt của mình cho thế hệ tương lai?khó hiểu quá anh ạ!
    Ngày xưa anh tắm dưới trăng, bây giờ anh tắm dưới ánh đen neon.
    tôi tưởng tranh luận là để tìm ra đường chứ tranh luận chơi hả anh,nếu chơi thôi thì chuyển sang đánh tá lả cho nhẹ đầu anh ạ.khi anh nói cái này nặng hay cái kia tiến bộ thì lúc đấy là anh đang dùng phép so sánh,nặng hay nhẹ là so với cái gì ?tiến bộ hay không là so với cái gì?cho nên anh không nên cấm mọi người lôi Ando hay ai đó ra để so sánh được anh ạ và đặc biệt trong lúc so sánh ngưòi ta hay so sánh với những thứ người ta biết chắc hoặc tốt nhất về nó và có cùng một đại lượng hoặc tương đương chứ nếu mang Ben ra so sánh với Trịnh Công Sơn hơi khó.
    Tôi khuyên (# cấm) ngưòi ta đi tắm những chỗ khác. Như anh thì đã tắm được nhiều chỗ rồi cách nhìn nhận của anh có khác, và nhận xét cũng có khác. Vả lại tôi cũng khuyên là đi tắm cái chỗ nào có nước sạch. chứ đâu có nói người ta nhảy vào vũng sình đâu anh?? trong cái phần bên lề về Ando, tôi cũng có đưa ra dẫn chứng là ông ta có sự am hiểu sâu và rất nhiều dòng kt trên thế giới...như vậy thì ông ta mới có được sự triết lí và thấm nhuần về cái mà ông ta đang làm. Tại sao họ không học ông ta ở điểm này để áp dụng cho mình cho những công trình tương lai của mình?
    làm thế nào để có tính hài hước hả anh,tôi tưởng cái này do bẩm sinh,nếu luyện được anh mách tôi với không thì coi như đứt vì không có cơ hội làm việc và tiến xa nữa,
    mỗi lần tôi nghĩ đến người ta gọi anh là "anh đi tắm" thì nó đã thấy khôi hài rồi...anh cứ tiếp tục như vậy thì, những người làm việc với anh bớt căng thẳng hơn, họ sẽ nghĩ ra những thứ hay anh ạ.
    Tôi cũng đi tắm đây...
    Ant
  4. having_bath

    having_bath Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    09/09/2004
    Bài viết:
    229
    Đã được thích:
    0
    anh wegotjam
    anh cho tôi vào mê hồn trận rồi, I got jam too!
    câu 1:
    tôi hiểu process là một qui trình gồm một loạt các bước đi để có thể ra một kết quả.
    ví dụ trong process mà tôi biết nó sẽ diễn ra theo trình tự như sau: thu thập tài liệu>phân tích đánh giá>đề xuất phương án,tôi không biết cái qui trình khác nó sẽ đảo các bước đi trên như thế nào hoặc giả họ sẽ không thực hiện các bước đi trên(anh lưu ý cả lần này nữa tôi vẫn hỏi anh lá có qui trình nào khác anh cho ví dụ ,tôi chưa khẳng định qui trình tôi nêu ra là duy nhất)
    không đánh đồng process và concept được đây là hai khái niệm khác nhau.
    anh nêu ví dụ 4 người đứng trước cái buồng tắm tôi thấy chưa chính xác lý do như sau: họ vẫn tuân theo cái qui trình trên
    tất cả họ đều đứng trước cái buồng tắm (tương đương với bước thu thập thông tin.)
    2.tôi nói rằng các phân tích và đánh giá khác nhau (lúc này mới liên quan đến vấn đề cảm nhận khác nhau)sẽ dẫn tới các phương án khác nhau.tôi không bảo họ phải cảm nhận giống nhau,anh đọc lại,please.
    câu 2:
    việc tôi liệt kê và gạch đầu dòng các ý trong bài viết của anh lại là vì tôi không thấy được mục đích và nội dung chính của bài viết,tôi không biết anh định chứng minh cho ý gì ?hay chỉ là những tản mạn mà thôi.
    câu cuối
    anh bảo là kiến trúc sư thì phải biết hài hước tôi hỏi làm thế nào để có được tính hài hước,anh trả lời là anh thấy rất hài hước.
    anh cứ dùng cái võ này để trả lời câu 3,4,5,6 thế là tôi toi luôn.
    hôm nay tôi mà mất ngủ nữa là chắc chắn tại anh
    having_bath
  5. having_bath

    having_bath Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    09/09/2004
    Bài viết:
    229
    Đã được thích:
    0
    anh wegotjam
    anh cho tôi vào mê hồn trận rồi, I got jam too!
    câu 1:
    tôi hiểu process là một qui trình gồm một loạt các bước đi để có thể ra một kết quả.
    ví dụ trong process mà tôi biết nó sẽ diễn ra theo trình tự như sau: thu thập tài liệu>phân tích đánh giá>đề xuất phương án,tôi không biết cái qui trình khác nó sẽ đảo các bước đi trên như thế nào hoặc giả họ sẽ không thực hiện các bước đi trên(anh lưu ý cả lần này nữa tôi vẫn hỏi anh lá có qui trình nào khác anh cho ví dụ ,tôi chưa khẳng định qui trình tôi nêu ra là duy nhất)
    không đánh đồng process và concept được đây là hai khái niệm khác nhau.
    anh nêu ví dụ 4 người đứng trước cái buồng tắm tôi thấy chưa chính xác lý do như sau: họ vẫn tuân theo cái qui trình trên
    tất cả họ đều đứng trước cái buồng tắm (tương đương với bước thu thập thông tin.)
    2.tôi nói rằng các phân tích và đánh giá khác nhau (lúc này mới liên quan đến vấn đề cảm nhận khác nhau)sẽ dẫn tới các phương án khác nhau.tôi không bảo họ phải cảm nhận giống nhau,anh đọc lại,please.
    câu 2:
    việc tôi liệt kê và gạch đầu dòng các ý trong bài viết của anh lại là vì tôi không thấy được mục đích và nội dung chính của bài viết,tôi không biết anh định chứng minh cho ý gì ?hay chỉ là những tản mạn mà thôi.
    câu cuối
    anh bảo là kiến trúc sư thì phải biết hài hước tôi hỏi làm thế nào để có được tính hài hước,anh trả lời là anh thấy rất hài hước.
    anh cứ dùng cái võ này để trả lời câu 3,4,5,6 thế là tôi toi luôn.
    hôm nay tôi mà mất ngủ nữa là chắc chắn tại anh
    having_bath
  6. wegotjam

    wegotjam Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    14/09/2003
    Bài viết:
    777
    Đã được thích:
    0
     
    anh wegotjamanh cho tôi vào mê hồn trận rồi, I got jam too!
    Anh thì ngồi trong cái tấm hình vuông nhỏ xíu...anh got jam là phảicâu 1:tôi hiểu process là một qui trình gồm một loạt các bước đi để có thể ra một kết quả.ví dụ trong process mà tôi biết nó sẽ diễn ra theo trình tự như sau: thu thập tài liệu>phân tích đánh giá>đề xuất phương án,tôi không biết cái qui trình khác nó sẽ đảo các bước đi trên như thế nào hoặc giả họ sẽ không thực hiện các bước đi trên(anh lưu ý cả lần này nữa tôi vẫn hỏi anh lá có qui trình nào khác anh cho ví dụ ,tôi chưa khẳng định qui trình tôi nêu ra là duy nhất)không đánh đồng process và concept được đây là hai khái niệm khác nhau.anh nêu ví dụ 4 người đứng trước cái buồng tắm tôi thấy chưa chính xác lý do như sau: họ vẫn tuân theo cái qui trình trêntất cả họ đều đứng trước cái buồng tắm (tương đương với bước thu thập thông tin.)
    Từ xưa tới giờ tôi đều cho quan niệm này là đúng mà, anh coi lại, chính xác là câu nào tôi nói là bác bỏ nó đâu...tôi cũng đâu có đánh đồng process va concept ...tôi chỉ nói là cái này không thể thiếu cái kia mà thôi (anh tắm nhiều cho nên hơi bị senstitive đấy)2.tôi nói rằng các phân tích và đánh giá khác nhau (lúc này mới liên quan đến vấn đề cảm nhận khác nhau)sẽ dẫn tới các phương án khác nhau.tôi không bảo họ phải cảm nhận giống nhau,anh đọc lại,please.
    Đọc rồi, tôi vẫn đồng ý là đúng màcâu 2:việc tôi liệt kê và gạch đầu dòng các ý trong bài viết của anh lại là vì tôi không thấy được mục đích và nội dung chính của bài viết,tôi không biết anh định chứng minh cho ý gì ?hay chỉ là những tản mạn mà thôi.
    thì tôi chỉ tạn mản mà thôi mà, tôi chỉ khuyên, chứ đâu có bảo ai làm gì đâu. tôi đưa ra những ý kiến và suy nghĩ. Và chưa hẳn là họ đồng ý với ý của tôi thì họ sẽ làm theo lời khuyên của tôi. quyền là của họ. Và không phải không không mà tôi lại thắc mắc từ lúc đầu " không thấy anh Having-Bath" (một ý mời nhưng không ép, con chuyện anh có đồng ý ra nói chuyện là quyền của anh cho dù tôi có ép đi chăng nữa, tôi tôn trọng sự quyết định của người khác)câu cuốianh bảo là kiến trúc sư thì phải biết hài hước tôi hỏi làm thế nào để có được tính hài hước,anh trả lời là anh thấy rất hài hước.anh cứ dùng cái võ này để trả lời câu 3,4,5,6 thế là tôi toi luôn.
    Tôi cũng dùng chữ "nên" mà....kt là một service...một nụ cười có thể đem lại nhiều thứ.
    hôm nay tôi mà mất ngủ nữa là chắc chắn tại anh
    (Trời !! tôi đang tập dealing with client mà làm anh mất ngủ...vậy thì tui toi giống anh rùi...chắc hôm nay anh không đi tắm đấy)
    Ant
  7. wegotjam

    wegotjam Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    14/09/2003
    Bài viết:
    777
    Đã được thích:
    0
     
    anh wegotjamanh cho tôi vào mê hồn trận rồi, I got jam too!
    Anh thì ngồi trong cái tấm hình vuông nhỏ xíu...anh got jam là phảicâu 1:tôi hiểu process là một qui trình gồm một loạt các bước đi để có thể ra một kết quả.ví dụ trong process mà tôi biết nó sẽ diễn ra theo trình tự như sau: thu thập tài liệu>phân tích đánh giá>đề xuất phương án,tôi không biết cái qui trình khác nó sẽ đảo các bước đi trên như thế nào hoặc giả họ sẽ không thực hiện các bước đi trên(anh lưu ý cả lần này nữa tôi vẫn hỏi anh lá có qui trình nào khác anh cho ví dụ ,tôi chưa khẳng định qui trình tôi nêu ra là duy nhất)không đánh đồng process và concept được đây là hai khái niệm khác nhau.anh nêu ví dụ 4 người đứng trước cái buồng tắm tôi thấy chưa chính xác lý do như sau: họ vẫn tuân theo cái qui trình trêntất cả họ đều đứng trước cái buồng tắm (tương đương với bước thu thập thông tin.)
    Từ xưa tới giờ tôi đều cho quan niệm này là đúng mà, anh coi lại, chính xác là câu nào tôi nói là bác bỏ nó đâu...tôi cũng đâu có đánh đồng process va concept ...tôi chỉ nói là cái này không thể thiếu cái kia mà thôi (anh tắm nhiều cho nên hơi bị senstitive đấy)2.tôi nói rằng các phân tích và đánh giá khác nhau (lúc này mới liên quan đến vấn đề cảm nhận khác nhau)sẽ dẫn tới các phương án khác nhau.tôi không bảo họ phải cảm nhận giống nhau,anh đọc lại,please.
    Đọc rồi, tôi vẫn đồng ý là đúng màcâu 2:việc tôi liệt kê và gạch đầu dòng các ý trong bài viết của anh lại là vì tôi không thấy được mục đích và nội dung chính của bài viết,tôi không biết anh định chứng minh cho ý gì ?hay chỉ là những tản mạn mà thôi.
    thì tôi chỉ tạn mản mà thôi mà, tôi chỉ khuyên, chứ đâu có bảo ai làm gì đâu. tôi đưa ra những ý kiến và suy nghĩ. Và chưa hẳn là họ đồng ý với ý của tôi thì họ sẽ làm theo lời khuyên của tôi. quyền là của họ. Và không phải không không mà tôi lại thắc mắc từ lúc đầu " không thấy anh Having-Bath" (một ý mời nhưng không ép, con chuyện anh có đồng ý ra nói chuyện là quyền của anh cho dù tôi có ép đi chăng nữa, tôi tôn trọng sự quyết định của người khác)câu cuốianh bảo là kiến trúc sư thì phải biết hài hước tôi hỏi làm thế nào để có được tính hài hước,anh trả lời là anh thấy rất hài hước.anh cứ dùng cái võ này để trả lời câu 3,4,5,6 thế là tôi toi luôn.
    Tôi cũng dùng chữ "nên" mà....kt là một service...một nụ cười có thể đem lại nhiều thứ.
    hôm nay tôi mà mất ngủ nữa là chắc chắn tại anh
    (Trời !! tôi đang tập dealing with client mà làm anh mất ngủ...vậy thì tui toi giống anh rùi...chắc hôm nay anh không đi tắm đấy)
    Ant
  8. VanThe_1

    VanThe_1 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    23/10/2004
    Bài viết:
    46
    Đã được thích:
    0
    Hai bác căng thẳng quá, mà sao người Việt mình hay nói lạc chủ đề thế(dẫn chứng Tadao, ..., và cả tôi nữa). Mọi người luôn chờ bài viết của các bác.
    Chào thân.
  9. VanThe_1

    VanThe_1 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    23/10/2004
    Bài viết:
    46
    Đã được thích:
    0
    Hai bác căng thẳng quá, mà sao người Việt mình hay nói lạc chủ đề thế(dẫn chứng Tadao, ..., và cả tôi nữa). Mọi người luôn chờ bài viết của các bác.
    Chào thân.
  10. Lucia

    Lucia Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    19/11/2003
    Bài viết:
    172
    Đã được thích:
    0
    Hì hì, đúng rồi, các bạn đừng "như thế" nữa nhé. "Bác" Vẫn thế_1, tôi thấy bác lại "vẫn thế", mà bác vẫn thế đến 5, 6 lần rồi đấy, chứ ko phải "_1" đâu. Mệt, người ta nói một đằng, bác lại hỏi một nẻo, nào cây xanh, nào process, mấy cái của này chắc bác thửa ở sách GA 16 hả, có thể, hay là sách khác, mấy cái đấy đâu mà chả có. Mà quan trọng là cái đấy tôi đâu có đề cập đến, tôi nói về chuyện khác cơ. Mà cái chuyện khác của tôi thì sách nó cũng đầy ra, nên tôi cũng ko nói làm gì cho kĩ, mà chỉ nêu nhận định của mình thôi. Thôi, bác đừng lằng nhằng làm loãng chủ đề của người ta.
    À, bàn về Ando thì cũng thích lắm, hay mình làm cái topic mới về Ando bác đi tắm nhỉ. Có điều tôi toàn dùng máy ở trường, vì nhà ko có mạng, nên lười post hình lắm.

Chia sẻ trang này