1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Ghép tạng , hiến tạng

Chủ đề trong 'Sức khoẻ - Y tế' bởi Tank, 30/05/2004.

  1. 0 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 0)
  1. Tank

    Tank Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    05/01/2003
    Bài viết:
    425
    Đã được thích:
    0
    Ghép tạng , hiến tạng

    Gần đây thấy VN rộ lên việc ghép tạng như ghép gan, ghép thận, tôi tò mò muốn tìm hiểu một số kiến thức liên quan. Cảm ơn mọi thông tin.

    - Nghe báo chí nói việc chờ cơ quan hiến tặng rất lâu. Nếu vậy chắc sẽ phải có tỷ lệ số người cần/người được ghép. Cụ thể là bao nhiêu?
    - Sau khi ghép tạng bệnh nhân thường sống được bao nhiêu năm? Họ có cuộc đời tâm sinh lý bình thường không? Có thể có gia đình và có con không?
    - Người được ghép có lao động bình thường được không?
    - Ghép gì dễ nhất? Ghép gì khó nhất (chỉ tính những thứ ghép đã thành công)?
    - Có trường hợp nào ghép tạng mà không phải uống thuốc chống đào thải?
    - Có thể ghép đi ghép lại một tạng cho một người không?
    - Ghép thận rẻ/an toàn hơn hay chạy thận nhân tạo rẻ/an toàn hơn? (an toàn theo nghĩa có thể sống lâu hơn)
  2. Gerbich

    Gerbich Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    04/09/2003
    Bài viết:
    1.874
    Đã được thích:
    2
    Chào bạn Tank ,
    Tôi không biết vấn đề ghép tạng ở VN hay những nước khác như thế nào ... nhưng căn cứ vào những data tại Hoa kỳ thì :
    - Tuỳ thuộc vào ghép tạng nào , BN có thể sống thêm :
    1) Thận : 85-90% trong 3 năm ; khoảng 70% từ 8 - 20 năm .
    2) Gan : khoảng 40 % trong 5 năm .
    3). Phổi : 80% trong 1 năm ; 51% trong 3 năm .
    4). Tim : 90% trong 1 năm ; 70% trong 5 năm .
    Không thể có con vì thuốc antirejection làm hại đến bào thai .... tuy là đã thay tạng , nhưng còn nhiều vấn đề về sức khoẻ như những phản ứng phụ of thuốc dùng ... nên cuộc sống of những BN này không thể cho là hoàn toàn bình thường được .
    - So với Gan , phổi , tim thì thận là đơn giản nhất , mất khoảng 3-4 giờ ... đôi khi không cần phải truyền máu ; Gan , tim từ 12-18 giờ ... gan dùng nhiều fresh frozen plasma , nhưng có nhiều case phải cần cả trăm bịt máu .
    - Xin lỗi tôi không hiểu câu hỏi này .
    - Mỗi năm có 60% BN trong lúc được thay tạng bị chết vì bệnh ... vì vậy ghép tạng ( nếu không có gì bất trắc ) sẽ duy trì được mạng sống lâu hơn .... đối với thận , ghép vẫn rẻ hơn là dialysis tuần 3 lần .... ghép thận thành công rất cao tại Mỹ này .
  3. ndungtuan

    ndungtuan Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    18/02/2002
    Bài viết:
    1.493
    Đã được thích:
    2
    - Xin lỗi tôi không hiểu câu hỏi này .
    [/QUOTE]
    Có lẽ ý của Tank là: "Nếu ghép lần 1 thất bại (bị thải ghép) thì có thể ghép lần 2 được không?"
    Trả lời: Nguy cơ thải ghép còn cao hơn lần đầu vì hệ miễn dịch trong cơ thể đã bị kích hoạt.
    Thân ái
  4. Gerbich

    Gerbich Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    04/09/2003
    Bài viết:
    1.874
    Đã được thích:
    2
  5. Tank

    Tank Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    05/01/2003
    Bài viết:
    425
    Đã được thích:
    0
    Xin cảm ơn hai bác. Tôi đã hiểu hơn về ghép tạng. Bây giờ mới càng thấm thía câu nói "người sống đống tiền", theo cả hai nghĩa: sống có thể làm ra nhiều tiền và... chữa cho sống cũng cần rất nhiều tiền .
    Tôi thấy khá bất ngờ về chi phí cho thuốc Antirejection. Nếu chi tới $2500 tháng thì nó vượt xa giá dialysis đấy chứ (tôi đọc một số bài báo nói giá thành dialysis ở VN chỉ cỡ $50 / tháng thôi - nhưng nhiều người cũng trả rất trầy trật). Với giá này thì đa số người VN không thể với tới dịch vụ thay tạng được. Nếu cố một lần để thay thì nhiều người còn cố được, nhưng mua thuốc hàng tháng thì chắc vượt quá khả năng. Người nước ngoài còn có dịch vụ bảo hiểm trả hết, chứ VN thì không.
    Như vậy, có lẽ việc thay tạng ở VN chỉ đóng vai trò nhân đạo và dịch vụ cao cấp, chứ còn hiệu quả kinh tế xã hội không cao. Tôi có lần nghe một anh bạn bác sĩ phàn nàn rằng mỗi một ca "siêu" mổ diễn ra có thể có hại cho nhiều bệnh nhân khác ở bệnh viện do nó thu hút quá nhiều bác sĩ và thiết bị, vật tư, dẫn đến phải hoãn nhiều hoạt động bình thường thậm chí gây chết do không được cấp cứu kịp thời. Ý kiến các bác?
    Xin hỏi thêm về tim nhân tạo. Tôi khá tò mò không hiểu sao cho đến giờ tim nhân tạo (tim máy) vẫn chưa thành công, chưa được dùng phổ biến (ngoài vài trường hợp năm ngoái). Với cái nhìn logic của người ngoài ngành y, tôi thấy tim máy cũng có thể đóng được chức năng bơm máu. Ưu điểm là đơn giản không cần chờ người hiến, dễ chế tạo phù hợp với từng cá nhân và không bị đào thải. Vậy, người ta còn mắc vấn đề gì nữa?
  6. Gerbich

    Gerbich Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    04/09/2003
    Bài viết:
    1.874
    Đã được thích:
    2
    Chào bạn , cám ơn những câu hỏi hữu ích mà bạn đã đặt ra ...
    Ngay cả người giàu tại Mỹ đôi khi cũng không trả nổi tiền BV và thuốc men cho những bệnh nan y như ung thư , mỗ tim , ghép tạng ... hay nằm BV lâu ngày .... những BN không có bảo hiểm sức khoẻ thì chánh phủ sẽ giúp , đôi khi nhà thờ , các nhà từ thiện sẽ vận động để kêu gọi sự giúp đỡ ...
    Tôi đã từng theo dõi các webs trong nước về lãnh vực y khoa , nhất là các cuộc ghép tạng , và tôi cũng đã từng sang Trung quốc để thuyết trình về những studies of tôi ... tôi chuyên về máu , công việc mà tôi nghiên cứu là để dùng cho tương lai và có lẽ cũng sẽ xếp vào loại " xa xí phẩm " cho những nước nghèo , chậm tiến ... nên mỗi chuyến đi công tác về... thật tình mà nói tôi không bao giờ thấy thoải mái và an tâm vì những kỹ thuật lạc hậu làm cho nhiều người mất đi vài chục năm of cuộc sống một cách oan uổng .
    Về ca " siêu " mỗ thu hút khá nhiều Drs .... tôi hình dung ra rất rõ việc này ... đó cũng là bệnh nghề nghiệp và bản năng tìm tòi tò mò mà ....nhưng nếu nghiệm cho kỹ thì loại bệnh nào đối với người bác sĩ cũng là quan trọng cả ... biết sai , hiểu cạn là gián tiếp hại BN mình ... vì thế quan niệm of tôi là luôn cố gắng , không bao giờ nản chí cho dù ở vào hoàn cảnh như thế nào , bỏ mặc mọi người nói là ngành này lỗi thời hay khoa kia đang trên đà phát triển .... nói tóm lại đây là những vấn đề lanh quanh cái vòng địa vị và tiếng tâm ... trong y khoa muốn cầu tiến có rất nhiều cơ hội , tối rảnh rỗi đọc hết sách vỡ đăng mỗi ngày , lắng nghe BN , kiên nhẫn chỉ bảo BN về căn bệnh of họ vậy là ngũ ngon rồi
    Vào gần cuối năm 2001 , tại UCLA có 1 ca ghép tim nhân tạo ... trái tim nhân tạo này nặng hơn tim thật 4 lần ... sau vài tuần ghép thì BN này bị nhiều nhiễm trùng và có nhiều vấn đề nên phải tiếp tục nghiên cứu lại ... cơ thể con người được cấu tạo rất chặt chẽ ...1 bộ phận không làm việc là ảnh hưởng đến nhiều bộ phận khác ... chỉ có mỗi cái valves tim đơn giản vậy mà cũng khó thay thế , cho nên việc thay thế cả trái tim nhân tạo thì không phải việc đơn giản cho giới y khoa ... ngay cả máu cũng vậy , cho đến bây giờ thế giới vẫn chưa tìm ra 1 loại thuốc nào có công dụng tương đương để thay thế máu hiến .... sản phẩm do thượng đế tạo ra khó mà ăn cắp bản quyền lắm bạn ạ .
    Được gerbich sửa chữa / chuyển vào 13:32 ngày 01/06/2004
  7. Tank

    Tank Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    05/01/2003
    Bài viết:
    425
    Đã được thích:
    0
    Theo như tôi hiểu người lĩnh tiền quĩ phúc lợi chỉ được dưới $1000 / tháng. Nếu vậy dù đã mua bảo hiểm thì họ làm sao trả được copay cao như vậy? Thông thường bảo hiểm phải tính toán dựa trên những người như vậy chứ?
    Vừa mới hỏi được các bác ở đây một ít thông tin về ghép tạng thì đã được đọc bài bên VNN về nhà báo Trường Phước vừa từ trần. Ông này có tiếng tăm ở VN và đã sang TQ ghép thận 8 năm trước đây. Có lẽ là một trong những người được ghép tạng sớm và nổi tiếng nhất của VN. Như vậy quả thận mới này giúp ông sống được 8 năm và quan trọng nhất là ông ta có thể làm việc liên tục bình thường - tết vừa rồi viết tới 18 bài báo. Vừa rồi ông ta lại sang TQ để thay lại thận lần 2, nhưng không qua khỏi.
  8. Gerbich

    Gerbich Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    04/09/2003
    Bài viết:
    1.874
    Đã được thích:
    2
    Không cần biết người bệnh giàu hay nghèo thì vẫn phải trả số tiền mà họ phải trả .... những người nghèo thì có thể nhờ những nhà thờ hoặc viết thơ nhờ các cơ quan từ thiện giúp đỡ .
    Có vài trường hợp BN được các bác sĩ giúp đỡ bằng cách tặng BN những thuốc quảng cáo .
  9. ndungtuan

    ndungtuan Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    18/02/2002
    Bài viết:
    1.493
    Đã được thích:
    2
    Cái này người ta gọi là vòng tròn luẩn quẩn trong ngành Y.
    Vì điều kiện kinh tế, vì nhiều lý do khác nữa, Y khoa VN hiện nay giống như bà mẹ nghèo đông con, chỉ cố gắng xoay xở sao cho con không chết là may lắm rồi. Đứa nào bệnh, cố gắng giúp cho nó sống, còn sống có chất lượng hay không thì ngoài tầm tay với.
    Rất nhiều trường hợp đau lòng xảy ra, nhiều cas bệnh lạ, nhiều cas bệnh cần phẫu thuật, nhiều cas cần theo dõi chặt chẽ của nhân viên y tế đều bị rơi vào quên lãng. Có hai lý do lý giải cho điều này: một là không đủ điều kiện kinh tế và máy móc kỹ thuật cao để theo dõi, hai là không có điều kiện tiếp cận nâng cao tay nghề của chính nhân viên y tế. Một cách nôm na như thế này cho dễ hiểu: có ba bệnh nhân, hai bệnh nhân nhiễm trùng nặng nếu có thuốc kháng sinh tốt và đủ mạnh thì sẽ qua khỏi, còn bệnh nhân thứ ba bị nhiễm trùng nhẹ hơn nhưng bị hội chứng Down (nghĩa là dù có hết bệnh cũng không thể có cuộc sống bình thường). Trong trường hợp này, nếu chỉ có đủ tiền cho hai người, một cách ngầm hiểu, người ta sẽ cố gắng hết sức cho hai bệnh nhân đầu để giúp họ qua khỏi. Tuy nhiên, trong thực tế, có thể một bệnh nặng hiếm gặp có thể rơi trúng bất cứ gia đình nào trong xã hội:
    - Nếu bệnh rơi trúng gia đình nghèo khó thì người thân sẽ chặc lưỡi tiếc rẻ và "chịu đựng số phận" (trừ một số trường hợp như một ông bố kiên trì lên internet tìm kiếm thông tin để giúp chữa ung thư máu cho con mà báo chí đã từng đăng tải).
    - Nếu bệnh rơi trúng gia đình giàu có, đầu tiên người ta sẽ tự hỏi có nơi nào ở VN chữa được bệnh này không. Nếu không có, người ta sẽ trách mắng nhân viên và ngành Y VN, hic (?!?). Sau đó, người ta sẽ đưa thân nhân ra nước ngoài chữa!
    Một cách thật lòng mà nói, trình độ trí tuệ và tay nghề của một số BS VN không hề thua kém các nước trong khu vực, cái mà họ thua là tiền bạc đầu tư vào máy móc, một hệ thống đồng bộ để giải quyết vấn đề triệt để. Chính vì vậy, dù như bạn nói, một số cas bệnh "bị xao lãng" trong những cas "siêu mổ" (tôi đồng ý chỉ một phần nhưng hoàn toàn không đúng với sự thật --> người ta chỉ hoãn những cas mổ nào không khẩn cấp mà thôi), điều này giúp ích cho giới BS rất rất nhiều. Họ học được gì?
    1. Kiến thức;
    2. Làm chủ máy móc;
    3. Phối hợp làm việc theo nhóm
    4. Quan trọng hơn cả là giúp cho họ tự tin vào khả năng của chính bản thân.
    Để từ đó, những đồng tiền đầu tư từ chính những người bệnh sẽ không còn đổ ra nước ngoài mà sẽ đầu tư cho hệ thống Y khoa VN.
    Vài dòng "uất ức" biện minh cho Y giới
    Thân ái
    PS: Nói một hồi sẽ phải nói nhiều hơn và quan trọng hơn nữa sẽ rơi vào vấn đề nhạy cảm (hic!).
  10. Tank

    Tank Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    05/01/2003
    Bài viết:
    425
    Đã được thích:
    0
    Với ngành y tôi là người hoàn toàn "ngoại đạo" và có cái may mắn rất ít khi phải đến bác sĩ. Do đó tôi luôn ở dạng "kính nhi viễn chi" - khoanh tay kính cẩn đứng xa mà trông thôi , không dám (và không thể) nhận xét hay phê phán gì. Tuy nhiên cũng phải thấy rằng dân ta có truyền thống rất tôn trọng và đánh giá cao người ngành y đấy
    Nhân tiện có bác chuyên gia Gerbich quan tâm, xin hỏi luôn một số thông tin cho "đã":
    1) 2% nghĩa là thế nào: của tổng số người đăng ký hiến hay của tổng số bộ phận hiến đã hoặc sắp lấy ra? Nếu mà tăng được tỷ lệ này lên gấp đôi (thành 4%) thì đã cứu được thêm 60% số người chờ rồi.
    2) Có bộ phận hiến nào có thể bảo quản lâu dài được không? Nghĩa là có thể cất kho cả tháng trời mới đem dùng.
    3) Một người có thể hiến mọi bộ phận được không? (ví dụ cùng lúc cả tim gan phổi thận)?
    4) Tôi có nghe rằng nếu một người đăng ký hiến bộ phận thì được khám sức khoẻ (không phải là khám chữa bệnh) suốt đời và được ưu tiên trong một vài dịch vụ y tế. Điều này đúng không?
    5) Các bộ phận của người già có dùng để ghép được không?
    Chẳng là tôi cũng định đăng ký hiến bộ phận. Nhưng hoàn toàn không muốn chết sớm (sợ làm rầu lòng người thân), nhưng nếu mình chết già mà các bộ phân không dùng được thì lại sợ làm rầu lòng những người mong mỏi
    6) Tôi đọc báo về chuyện một người phụ nữ đạo hồi ở Mỹ kiện bác sĩ đã truyền máu (theo đạo hồi là ô uế) cho cô ta vì trước đó cô ta đã đề đạt yêu cầu truyền máu nhân tạo được bán ở một hãng dược phẩm - máu này có mầu xanh. Như vậy đã có máu nhân tạo?

Chia sẻ trang này