Gia Cát Võ Hầu, thực sự đa mưu túc trí.?

Trên bản đồ kia thì cái thành Kinh Châu nơi tổng hành dinh của Lưu Biểu và Quan Công đóng là Nam Quận hả hay là Tương Dương, hay là cái Giang Lăng!?
''''
PS: đọc thêm tài liệu thì kinh đô của Lưu Biểu là thành Tương Dương (thuộc quận Nam Dương), phía Nam Phàn Thành, Quan Công và Lưu Bị không chiếm được đến đấy, chắc là chỉ đóng trong thành Giang Lăng là thủ đô của Nam Quận (quận Nam)
Tìm được cái link này:
http://www.anu.edu.au/asianstudies/decrespigny/gos_index.html
Generals of the South của Crespigny. Kinh châu ở chương 5 (Jing province)
Được cavalryman sửa chữa / chuyển vào 19:40 ngày 13/07/2008
Được cavalryman sửa chữa / chuyển vào 20:08 ngày 13/07/2008

Kinh Châu là tên cả một châu. Còn cái gọi là thành Kinh Châu thì trong truyện có vẻ không rõ ràng, có thể là thành Nam Quận. Giang Lăng hình như không phải là tên thành trì.
Được werty98 sửa chữa / chuyển vào 19:32 ngày 13/07/2008

Kinh Đô của Lưu Biểu là thành Tương Dương, , sau trận Xích Bích thì cả Tôn Quyền lẫn Lưu Bị đều không với được đến đấy , phải đến 6 năm sau thì Quan Công mới đánh Tưong Dưong .

Còn đây là bản đồ tổng thể:

nhìn bản đồ của bác Werty thì sau trận Xích Bích , Tôn Quyền chọn đánh mạn bắc của Kinh Châu để lấy Giang Hạ , Giang Lăng và đánh Hợp Phì có vẻ hợp lý hơn , về mặt địa lý thì những nơi này rõ ràng ảnh hưởng đến Đông Ngô rất mạnh , Giang Hạ và Giang Lăng án hết đường về phía Tây còn Hợp Phì chắn đường lên phương Bắc . Còn 4 quận của Lưu Bị nhỏ và ở quá xa so với Kiến Nghiệp thủ phủ của Đông Ngô .

Nhìn bản đồ mới thấy về mặt địa lợi thì kế sách "bắc cự Tào Tháo đông hòa Tôn Quyền" có vẻ không hợp lý cho lắm. Nếu là "bắc phòng Tào Tháo đông triệt Tôn Quyền" thì hay hơn. Tại thời điểm Lưu Bị chiếm được Lưỡng Xuyên thì toàn bộ thượng lưu sông Trường Giang đã nằm trong tay họ Lưu rồi. Lúc đó chỉ cần dồn lực kéo quân hai đường: đường thuỷ dọc sông Trường Giang, đường bộ theo ngõ Tương Sở là lượm hết các quận Đông Ngô. Trong quá trình này Tào Tháo khó mà ăn hôi được bởi vì đất Lưỡng Xuyên và Tương Sở đều có sông núi cách trở với Trung Nguyên rất dễ thủ. Chiếm được Đông Ngô rồi thì lấy Trung Nguyên chỉ là vấn đề thời gian, 3 mặt đánh vào Trường An - Uyển Thành - Duyện Dự cùng lúc thì Tào Tháo có chạy lên trời (hoặc sang Liêu ).
Nếu theo kế sách của Khổng Minh mà đánh Tào trước thì dù có từ 2 mặt Đông Xuyên - Kinh Châu đánh vào Trường An - Uyển Thành (theo như kế hoạch Long Trung) vẫn không ăn thua vì có Đông Ngô lúc nào cũng kề dao sát nách (từ Đông Ngô đánh qua Kinh Châu - Lưỡng Xuyên dễ hơn bởi vì ko có rào chắn thiên nhiên nào đáng kể).
Lưu Bị là người nhận ra vấn đề này nên mới quyết định kéo quân đánh Đông Ngô (việc trả thù chỉ là cái cớ, ai đời đợi em chết mấy năm mới đi hạch tội người ta). Khổng Minh cố chấp nên cho giữ nhà. Xui cái lúc đó họ Lưu phải gồng mình vượt qua Kinh Sở trước (vốn đã bị lão đệ Quan Vũ dâng cho Lục Tốn theo kế sách của KM), cuối cùng lực bất tòng tâm.

Không đơn giản thế đâu bác ạ , nếu nhìn vào bản đồ thì có thể thấy ở đất Kinh Châu bất cứ 1 bên nào động binh trước thì đều có thể bị phe thứ 3 đánh úp .
Ví dụ như Quan Công từ Giang Lăng đánh Tưong Dương-Phàn Thành thì bị Tôn Quyền từ Giang Hạ đánh úp tiêu đời luôn , ngược lại nếu Lưu Bị và Quan Công đánh Đông Ngô theo hướng Kinh Sở thì quân Tào lại có thể liên kết với Ngô từ Tương Dương đánh vào mạn sườn họ Lưu .
Cho nên muốn chinh phạt Ngô hoặc Tào theo cái hướng đấy là khó , và chỉ có thể có chút hy vọng nếu chiếm được Tương Dương- Phàn Thành , lúc bấy giờ thì vùng Kinh Sở của anh em Lưu Bị mới thật sự vững bởi Tương Dưong và Giang Lăng sẽ là thế ỷ dốc cho nhau , phòng thủ được 2 mặt .
Việc Lưu Bị đánh Ngô sau này bị Lượng ngăn lại cũng có lý bởi lúc đấy tương quan lực lượng Thục - Ngô đã chênh lệch rồi , Bị chỉ đem được 1 phần quân Thục ra đánh Ngô bị áp đảo hoàn toàn về số lượng thắng thế nào được .
Được puppytrang sửa chữa / chuyển vào 22:28 ngày 13/07/2008

Ý mình nói không phải đánh qua Đông Ngô từ Kinh Sở (mạn bắc sông Trường Giang) mà từ các quận Tương Sở (mạn nam Trường Giang: Võ Lăng, Trường Sa, Quế Dương, Linh Lăng). Đất Kinh Sở 3 mặt sông núi cách trở dễ thủ khó công, mặt Tây thì thông thẳng về hậu phương lớn rồi, chỉ cần ít quân là thủ được. Đông Ngô không có Kinh Châu thì khác nào mỡ để miệng mèo, quân tinh đánh khắc được.
Khi Kinh Châu còn nằm trong tay anh Vũ thì yết hầu của Đông Ngô nằm ở Giang Hạ. Chỉ cần sai anh Lượng lên giữ Kinh Sở (gì chứ thủ thành với lại dụ địch vào trận địa mai phục thì anh Lượng biết tí chút). Còn thì kéo 2 đường thủy bộ: anh Vũ xuôi dòng Trường Giang, anh Vân kéo từ Tương Sở đánh tràn vào, chỉ một trận lấy được Giang Hạ. Nghỉ ngơi tí chút lấy luôn trại thủy quân ở hồ Phiên Dương nữa thì Tôn Quyền sạch quân.

Được werty98 sửa chữa / chuyển vào 00:22 ngày 14/07/2008

Nhẩt trí với bác Giang Hạ là yết hầu của Đông Ngô , nếu Thục Ngô đánh nhau thì đấy sẽ là chiến truờng chính ,
Nhưng nếu bảo chỉ cần quân tinh thì có thể nuốt được chỗ đấy thì khó vì nếu so lực lượng thì cũng chỉ kẻ tám lạng người nửa quân , quân Thục chỉ có thể đem 1 lực lượng chính trong Xuyên ra kết hợp với quân Vũ đóng tại nơi , còn lại phải phòng giữ Tào Tháo , nếu so với quân Giang Nam và Giang Hạ của Quyền thì chênh lệch chẳng đáng là bao .
Bây giờ ví dụ như Quyền cho Lã Mông giữ Giang Hạ , Lục Tốn chỉ huy quân cứu viện , 2 người đấy chặn 2 hướng tiến công của quân Thục . Với lợi thế là chỉ cần phòng thủ , ai là người của Lưu Bị đủ sức để phá thế thủ của Lã Mông và Lục Tốn đấy ?

Khi đánh giặc thì bên tấn công phải mạnh hơn quân phòng thủ thì mới có hy vọng được. Nếu coi quân Lưu Bị chỉ ngang cơ quân Đông Ngô thì khỏi bàn chuyện tấn công ai cả, lo giữ nhà chưa chắc đã nổi. Lưu ý là cả quân Kinh Sở (Hồ Bắc) và Tương Sở (Hồ Nam) rất thiện chiến cả thủy lẫn bộ (có truyền thống từ thời chiến quốc cho tới ngày nay), cộng thêm với các tướng bách chiến bách thắng như anh Vũ anh Vân thì cũng dư sức chơi tới rồi. Lưỡng Xuyên cách trở với Trung Nguyên, chỉ cần cho cụ Trung cụ Nhan chia nhau giữ các nơi, thêm anh Phi anh Siêu làm tổng trừ bị nữa là yên ổn. Mạn Kinh Sở thì chỉ cần anh Lượng nắm chừng một hai chục vạn quân (có quân Thục tăng cường) kèm mấy tướng trẻ lau nhau là giữ ngon. Ngại nhất là anh Tháo cho đánh xẻ nách qua ngõ Tân Thành, nhưng chắc anh Tháo cũng biết khôn mà né anh Lượng đánh vu hồi.
Lã Mông và Lục Tốn cũng không phải là siêu nhân gì. Tên tuổi 2 người này đều gắn liền với sông Trường Giang cả (các trận 2 người này đánh đều là tấn công vượt sông hoặc là chống tấn công vượt sông). Đánh kiểu này thì ngược lại sông Trường Giang lại là thế mạnh của quân Lưu Bị (không phải vượt sông, có lợi thế xuôi dòng nước). Quân Đông Ngô lại không quen bộ chiến. Nói chung là cánh quân thủy của anh Vũ sẽ không yếu hơn quân Đông Ngô, còn cánh quân bộ của anh Vân chắc chắn ngon hơn hẳn (các vị Đông Ngô như Hàn Đương Chu Thái ... chỉ giỏi đánh nhỏ lẻ vài trăm vài ngàn quân, gặp đánh dàn trận hàng vạn là bó tay). Anh Vũ anh Vân thì cực siêu về khoản đánh chính diện rồi, mạn sườn và phía sau đã có anh Lượng cover tha hồ yên tâm.
Tóm lại thế mạnh của anh Bị là quân tinh tướng tài thì cần phải đánh nhanh thắng nhanh thì mới có cơ được, chứ theo cái kiểu anh Lượng cày ruộng từ từ vài đời rồi mới đánh thì các tướng về hưu hết còn đánh quái gì.
Được werty98 sửa chữa / chuyển vào 01:40 ngày 14/07/2008